Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
вещественные доказательства |
toxytimon |
1.12.2015 - 16:54
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 1.02.2011 Пользователь №: 25 365 |
Уважаемые специалисты, разъясните пожалуйста: работаю врачом-лаборантом в ХТЛ областной больницы, где имеется токсикологическое отделение острых состояний. Врачи -клиницисты выступают с таким предложением, чтобы изымать и исследовать так скажем содержимое карманов, пациентов с подозрением на наркотическое опьянение, поступающих по дежурству, т.к. с определением в биоматериале ПАВ иногда возникают трудности. Результат не оформлять на бумаге,а просто сообщать врачам в устной форме. Вроде как ориентировать их: да в кармане "спайс" или что другое , значит возможно пациент употреблял данное вещество.
Наше оборудование: ГХ-МС "Шимадзу" 1 штука Скажите, насколько это правомочно. Если нет, то как аргументировать докторам отказ. |
alexlp |
1.12.2015 - 17:07
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Уважаемые специалисты, разъясните пожалуйста: работаю врачом-лаборантом в ХТЛ областной больницы, где имеется токсикологическое отделение острых состояний. Врачи -клиницисты выступают с таким предложением, чтобы изымать и исследовать так скажем содержимое карманов, пациентов с подозрением на наркотическое опьянение, поступающих по дежурству, т.к. с определением в биоматериале ПАВ иногда возникают трудности. Результат не оформлять на бумаге,а просто сообщать врачам в устной форме. Вроде как ориентировать их: да в кармане "спайс" или что другое , значит возможно пациент употреблял данное вещество. Наше оборудование: ГХ-МС "Шимадзу" 1 штука Скажите, насколько это правомочно. Если нет, то как аргументировать докторам отказ. Давайте сперва попробуем разобраться в том, что и почему у вас не выходит с биоматериалом? У вас ограниченное время для проведения исследлвания и тратить его на исследование того, что с вероятностью 50/50 не имеет отношения к состоянию пациента - не позволительная роскошь имхо.... |
toxytimon |
1.12.2015 - 17:33
Сообщение
#3 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 1.02.2011 Пользователь №: 25 365 |
Давайте сперва попробуем разобраться в том, что и почему у вас не выходит с биоматериалом? У вас ограниченное время для проведения исследлвания и тратить его на исследование того, что с вероятностью 50/50 не имеет отношения к состоянию пациента - не позволительная роскошь имхо.... Мы работаем только с мочой, PVP,MDPV выходят прекрасно, ТГК, АВ-Сhminaca, AB-Pinaca также выходят. JWH не получаются. А докторам хочется постоянного разнообразия так скажем, еще они очень ориентируются на клинику у пациента, если более или менее похожие симптомы отравления, значит без вариантов - там что-то должно быть этакое итересное. |
alexlp |
1.12.2015 - 17:37
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Мы работаем только с мочой, PVP,MDPV выходят прекрасно, ТГК, АВ-Сhminaca, AB-Pinaca также выходят. JWH не получаются. А докторам хочется постоянного разнообразия так скажем, еще они очень ориентируются на клинику у пациента, если более или менее похожие симптомы отравления, значит без вариантов - там что-то должно быть этакое итересное. Так где ж в наше время JWH то взять? Не сезон-с... |
Korvet |
1.12.2015 - 21:06
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.05.2009 Из: Томск Пользователь №: 14 703 |
Так где ж в наше время JWH то взять? Не сезон-с... ну а вот им (врачам) хочется разнообразия и всё тут....нездоровая тенденция imho строить работу на том что кому-то новизны захотелось...Ну на самом деле как доказать, что то что в кармане имеет отношение к тому что человек употреблял? ну а что касается юриической стороны вопроса то у Вас в чистом виде незаконный оборот НС получается. вы же не правоохранительное или экспертное учреждение. Представьте продолжение истории. допустим у него находят наркотики, его потом допрашивают где взял, где хранишь, он говорит да, вот у меня в кармане сверток, они хвать, а нету, и так будет повторятся много раз....наверное кое-кто подумает что это врачи вытаскивают наркоту...или вы после исследования ему намерены его возвращать (подкидывать) в карман, здорово! а там Ваши отпечатки! |
sch1sm |
2.12.2015 - 01:52
Сообщение
#6 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 18.02.2011 Пользователь №: 25 641 |
До первого стукача, к вам попадет "наседка" фскнская и сдаст потом всю контору, с работы вылитите так еще и особо крупный размер впаяют с заголовком в газетах типа нашли врача дилера... Так что лучше аккуратно отказать.
|
toxytimon |
2.12.2015 - 04:44
Сообщение
#7 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 1.02.2011 Пользователь №: 25 365 |
До первого стукача, к вам попадет "наседка" фскнская и сдаст потом всю контору, с работы вылитите так еще и особо крупный размер впаяют с заголовком в газетах типа нашли врача дилера... Так что лучше аккуратно отказать. Спасибо, уберегли от беды. Постараемся умерить пыл наших эскулапов. |
alexlp |
2.12.2015 - 05:24
Сообщение
#8 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Обновите библиотеки, используйте адекватные методы изолирования, хроматографирования и поисковые системы.
Может быть вам имеет смысл пообщаться/постажироваться в крупной токсикологической лаборатории? Например с уважаемой |
Гермиона |
2.12.2015 - 07:04
Сообщение
#9 |
Авторитетный участник Группа: Химики-аналитики Регистрация: 20.01.2011 Пользователь №: 25 109 |
Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги!
Приказ № 40, Приложение № 1, пункт 2: "ХТЛ организуется для проведения химико-токсикологических исследований биологических жидкостей организма человека..." |
Пастух |
2.12.2015 - 08:21
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
Уважаемые специалисты, разъясните пожалуйста: работаю врачом-лаборантом в ХТЛ областной больницы, где имеется токсикологическое отделение острых состояний. Врачи -клиницисты выступают с таким предложением, чтобы изымать и исследовать так скажем содержимое карманов, пациентов с подозрением на наркотическое опьянение, поступающих по дежурству, т.к. с определением в биоматериале ПАВ иногда возникают трудности. Результат не оформлять на бумаге,а просто сообщать врачам в устной форме. Вроде как ориентировать их: да в кармане "спайс" или что другое , значит возможно пациент употреблял данное вещество. Наше оборудование: ГХ-МС "Шимадзу" 1 штука Скажите, насколько это правомочно. Если нет, то как аргументировать докторам отказ. Не ищите приключений на . Обнаружили - сообщили в ОВД, или в наркоконтроль. На этом всё! Ну разумеется ещё придется объяснение дать. |
kashtan_ka |
4.12.2015 - 21:51
Сообщение
#11 |
Читатель Группа: Токсикологи Регистрация: 8.11.2012 Пользователь №: 34 619 |
Может быть вам имеет смысл пообщаться/постажироваться в крупной токсикологической лаборатории? Например с уважаемой Welcome! При обнаружении вещдока вызывается полиция и все это оформляется, документируется и изымается соответствующим образом. Лучше что-то не обнаружить в биологической пробе, нежели впоследствии иметь проблемы с законом. В любом случае, при выборе тактики лечения врачи центров острых отравлений руководствуются не только результатом ХТА, но и клинической картиной. |
KSS17 |
5.12.2015 - 08:31
Сообщение
#12 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Welcome! При обнаружении вещдока вызывается полиция и все это оформляется, документируется и изымается соответствующим образом. ... ... В любом случае, при выборе тактики лечения врачи центров острых отравлений руководствуются не только результатом ХТА, но и клинической картиной. Не хотят полицаи и ФСКН заниматься этими мелочами, хоть зови, хоть не зови... Выбор тактики детоксикации - это круто, если бы так было не поставляли бы токсиколаги нам трупы. По теме: Тут всё на Ваш страх и риск. С одной стороны, исследование полезно для установления тех или иных субстанций, это если хотите те же стандарты определенные по времени и спектрам. С другой стороны, всё это не может быть официальным, т.к. определив в данных предметах НС и ПВ возникает масса проблем. Вряд ли Ваша больничка имеет разрешение на использование Списка 1, соответственно право на их хранение и не забывайте про утилизацию НС и ПВ. То есть, у Вас их не было, нет и не дожно быть, если что... |
Сейчас: 23.04.2024 - 21:41 |