[RektoR85]

Хочу удостоверится. Смерть больной с тромбозом мезентериальных сосудов наступила от гангрены кишечника. Также обнаружен ятрогенный поверхностный ушитый разрыв левой доли печени, вероятно образованный при разъединении спаек в брюшной полости во время операции. В левой доле печени с переходом на висцеральный край имеется поверхностный разрыв паренхимы печени, размером 4х3,5см. В центре данного разрыва имеется глубокий надрыв ушитый хирургическими швами. У больной в анамнезе спаечная болезнь после перенесенной операции в 2002г. Так ятрогеный разрыв или нет?

[Anton]

Откуда мы можем знать без протокола операции? Если разрыв образовался при разделении спаек (без всяких там "вероятностей"), то разумеется ятрогенный. Врач все-таки разделял. Но какой в этом "криминал", если речь не идет о дефекте помощи, приведшему к ухудшению?

[Медик]

разрыв

Внимательно прочитайте протокол операции.

[RektoR85]

В протоколе операции и в диагнозе хирург не указал (специально или нет не знаю). Все обнаружилось на вскрытии, спаечная болезнь была.

Насчет криминала пока не знаю, мое дело дать оценку.

[Медик]

В протоколе операции хирург не указал

Быть такого не может.
Два варианта:
1."Интраоперационный разрыв печени" и рубрику "Осл."СМД.
2."Разрыв печени" и в рубрику "Соп." СМД.
Опять же,каждый из вариантов следует доказать.
Р.S.Термин "ятрогения" в д-зе не применяется.

[RektoR85]

Ну так и не указал. Написал про удалении кишки и т.д.
Да только Я написал в осложнение:"Ятрогенный разрыв левой доли печени".

Сообщение отредактировал RektoR85 - 3.12.2015 - 20:25

[Anton]

Если в протоколе нет об этом ни слова, а разрыв соответствует давности операции, то считайте это дело доказанным. Только термин "ятрогенный" не диагностический. Случайный разрыв того-то в ходе такой-то операции тогда-то. А рубрику я бы предпочел СОП., если он никак не сказался на состоянии и течении ОЗ. По определению это 1 категория ятрогений: пат. процессы, патогенетически не связанные с ОЗ и не играющие роли в течении болезни. А в осложнении - он что, осложнение гангрены что ли? Это "новая болезнь", возникшая при мед. воздействии.

[Медик]

А рубрику я бы предпочел СОП.

Не согласен.
Вы же знаете,что операция по поводу основного заболевания вносится в д-з в рубрику "Осн.".
Таким образом,настоящий интраоперационный разрыв следует внести в рубрику "Осл." д-за,так как данный разрыв представляет собой осл.оперативного вмешательства.

Сообщение отредактировал Медик - 4.12.2015 - 10:58

[Медик]

ятрогений

Понятно,что ятрогенная патология может фигурировать в любой рубрике д-за.
В консультируемом случае - ятрогения,не игравшая существенной роли в танатогенезе: "Осложнения основного заболевания и МЕДИЦИНСКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА" или "Соп.заб-я".
Почему в "Осл." - написал выше.

Сообщение отредактировал Медик - 4.12.2015 - 11:44

[Anton]

ятрогения,не игравшая существенной роли в танатогенезе

Это и есть определение СОП. патологии. Ну по сути-то разобрались.

[доктор морфолог]

Непредвиденная ятрогенная патология при проведении мед.манипуляции(хирургическая), не имевшая связь с танатогенезом при отсутствии умысла причиненного вреда здоровью. Т.е.любую спайку при лапаратомии хирург должен был удалить согласно протокола , а связь с основной болезнью нет.

[Медик]

Это и есть определение СОП. патологии. Ну по сути-то разобрались.

Ув.Антон.
В какой рубрике д-за напишите операцию,выполненную по поводу основного заболевания ?


Сообщение отредактировал Медик - 4.12.2015 - 21:08

[Медик]

Ну по сути-то разобрались.

Поинтересуйтесь мнением патан или же хирургов.

[Anton]

Ув.Антон.
В какой рубрике д-за напишите операцию,выполненную по поводу основного заболевания ?

Не будем путать операцию по поводу гангрены (Осн.) и возникшую "вторую болезнь", которая не осложняет ни операцию, ни гангрену, как не связанная патогенетически, а имеет все признаки соп. нозологии. Рекомендуется введение дополнительной искусственной рубрики "Осл. мед. вмеш." Но зачем? Предпочитаю классическое построение диагноза.

[Медик]

Рекомендуется введение дополнительной искусственной рубрики "Осл. мед. вмеш."

Про это пока ещё не слышал.
Ув.Антон,в настоящем случае повреждение печени является осложнением операции,которая находится в рубрике д-за "Осн.".Вы с эти согласны ?
Если да,то Вы противоречите сами себе.

Сообщение отредактировал Медик - 4.12.2015 - 22:04