Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V  1 2 3 > »   
>

Порядок производства исследования при половых преступлениях, Какими приказами, статьями определен порядок.

>
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 20:16
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Здравствуйте уважаемые коллеги! Будьте добры, разъясните межрайонному эксперту каков порядок работы эксперта смэ и следствия при половых преступлениях в том числе и при работе с несовершеннолетними?
А дело в чем: работали всегда так: нерабочее время (вечер) звонит следователь СК и просит освидетельствовать потерпевшую. Эксперт выезжает в амбулаторию БСМЭ и производит осмотр который заносился следователем в протокол освидетельствования (это для совершеннолетних), биоматериал тут же изымался им же. Если несовершеннолетние, все тоже самое только в условиях стерильной смотровой в стационаре и с гинекологом. В настоящее же время сменилось руководство СК на более НАГЛОЕ И МОЛОДОЕ. И уже требуют, чтоб эксперт в нерабочее время производил осмотр на основании направления, брал мазки, составлял акт. При этом утверждают, что мы не в праве отказывать в этом и препятствуем законному следствию если им не угодим. Тем более что в отношении несовершеннолетних, у нас отсутствуют стерильные условия в смотровой Амбулатории БСМЭ (хорошо хоть кресло имеется)...Мы аргументируем тем,что без стерильных условий (в условиях стационара) мы смотреть не будем и не имеем на это права, и тем более все только под протокол следователя! А они нам: Ты вы пацаки на голову четланям сели, сами все проводите, а нам готовый акт.
Так вот хотелось бы дать им по этому поводу аргументированный ответ, со ссылками на приказы и статьи.
Кто с таким положением дел сталкивался???
Спасибо большое за ранее!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 26.02.2016 - 20:44
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


А вы им 346-й: "16. Поступившие материалы и объекты исследования, иные процессуальные документы руководитель ГСЭУ передает эксперту в течение рабочего дня, а в случае их поступления в нерабочие дни - в первый рабочий день, следующий за выходным или праздничным днем". Кончился рабочий день (рабочее время): всем привет. У них свои приказы, у нас - свои.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 20:55
Сообщение #3


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Спасибо за совет, думаю надо еще чем нить ударить. Тут более подробно надо рассуждать, наверное, о работе смэ как на месте происшествия...Да и "наверх" они любят звонить нашему руководству и стучать, о том что мы работать не хотим...

Сообщение отредактировал doctor_gordon - 26.02.2016 - 20:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 26.02.2016 - 20:59
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 20:16)
...И уже требуют, чтоб эксперт в нерабочее время производил осмотр на основании направления, брал мазки, составлял акт. При этом утверждают, что мы не в праве отказывать в этом и препятствуем законному следствию если им не угодим. ...

Не совсем ясно что именно Вас не устраивает? Может отсутствие оплаты за эту работу? Вы смотрели свой трудовой договор, что там говорится о работе "в нерабочее время"? Часть Бюро платит какую-то сумму за "дежурства на дому" или оплачивают по факту (почасовку). Если у Вас такого нет, формально Вы можете вовсе не брать трубку телефона в нерабочее время. Но все прекрасно понимают, что если вовремя не взять мазки, потом их можно вообще не брать (нет смысла). Лучше оговорите с руководством вопрос оплаты.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 26.02.2016 - 21:13
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 22:55)
надо еще чем нить ударить. Тут более подробно надо рассуждать, наверное, о работе смэ как на месте происшествия...Да и "наверх" они любят звонить нашему руководству и стучать, о том что мы работать не хотим...
Ударить можно только трудовым законодательством. barmen разъяснил, у каждого свои нюансы в договоре. Если ничего нет про дежурства и прочее, нет оплаты, то и осмотры трупов можно не делать, не говоря о живых. В моей епархии давно дежурный гинеколог смотрит, описывает, берет мазки. А то ведь на каждый синяк начнут дергать, мол описание хирурга их не устраивает. А звонить руководству - как можно чаще. Работодатель, если не дурак, знает права подчиненных.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 21:19
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Да...и оплата тоже имеется ввиду. Ибо если подаются документы о работе во внеурочное время - Бюро худо бедно платит. (Копии протоколов выездов, карты выезда деж.эксперта+рапорт сдаются на полату). Да другая сторона медали: когда эксперта просят "просто взглянуть" не оформляя это как следственное действие (освидетельствование)...то и не часто такое до судов доходит...по всем известным причинам...

А вот с дежурными гинекологами, это круто!!! Первый раз такое слышу...Вот как так на них стрелы перевести (на гинекологов), может письмо написать грамотное или руководством переговорить...Как это сделать???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2016 - 21:21
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 21:16)

Эксперт выезжает в амбулаторию БСМЭ и производит осмотр
И уже требуют, чтоб эксперт в нерабочее время производил осмотр

Этого не понял.У Вас нет дежурств ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 21:24
Сообщение #8


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Дежурства есть!...Но на дежурстве кто я - врач специалист или эксперт...Наверное из этого исходить..?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 21:37
Сообщение #9


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


У нас работа делится на урочную, т.е. рабочий день (вскрытия, освидетельствования и пр.) И не рабочее время (дежурное)...Таким образом, в не рабочее время следователь пишет направление, и требует освидетельствовать (ночью) потерпевшую. А ты должен, зарегистрировать во всех журналах, осмотреть, напечатать акт. Мы же указываем им на то, что в нерабочее время Мы врачи-специалисты по судмедицине с составлением протокола следователем и т.д. В чем мы тут не правы? с позиции следствия?

Сообщение отредактировал doctor_gordon - 26.02.2016 - 21:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2016 - 21:50
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 22:24)
Дежурства есть!

Так в чём тогда дело ? Не обязаности ли дежуранта освид.изнасилованных и т.п.?
У нас и в др.бюро,где работал раньше, дежуранты выезжали и выезжают на места происшествия (трупы) и освид.гр-н (ок) при половых преступлениях.
Дежуранты работают по графику с оплатой.

Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 22:37)
не рабочее время (дежурное)

Противоречие.
Дежурное - оплачивается.

Цитата(doctor_gordon @ 26.02.2016 - 22:24)
на дежурстве кто я - врач специалист или эксперт

Второе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 21:58
Сообщение #11


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


...Если верить вашим словам, то к примеру вы дежурите: вам звонит следователь в 01:00 ночи и говорит, к - вам на прием мы сейчас пришлем потерпевшую с направлением в руках! Вы ее встретите в отделении БЮРО СМЭ зарегистрируете (как это бывает в обычное рабочее время)...Затем один осмотрите, возьмете мазки, напечатаете акт и отправитесь домой? Я правильно понял, вы так работаете?...



... И в протоколе осмотра трупа на месте происшествия вы расписываетесь не как врач специалист...А как "второе" врач судмедэксперт? все правильно?




Извините за неправильное построение цитат. Первый раз в форуме общаюсь))) сделайте скидку на интернетную глупость

Сообщение отредактировал Медик - 28.02.2016 - 16:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2016 - 22:01
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Anton @ 26.02.2016 - 22:13)
Ударить можно только трудовым законодательством.

Ув.Антон.
Понимаю,что Вы работаете в районе и Вы правы.
Надо полагать,что топикстартер работает в краевом или областном центре,где дежурят официально по графику.На трупы выезжают,а посмотреть изнасилованную - проблема.
На время дежурства администрация бюро заставит и вопрос будет решён.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 22:04
Сообщение #13


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Ув.Антон.
Понимаю,что Вы работаете в районе и Вы правы.
Надо полагать,что топикстартер работает в краевом или областном центре,где дежурят официально по графику.На трупы выезжают,а посмотреть изнасилованную - проблема.
На время дежурства администрация бюро заставит и вопрос будет решён.

ВЫ очень правы!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2016 - 22:06
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Давайте исходить из Вашего понимания "Дежурство".
1.График.
2.Время.
3.Оплата.
4.На праздники приказ начальника.
Это у Вас есть ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
doctor_gordon
сообщение 26.02.2016 - 22:10
Сообщение #15


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2016
Пользователь №: 43 271


Никто не против работы в неурочное время...И работали дружно со следствием...Но "НАШЛА КОСА НА КАМЕНЬ"...новое руководсвство СК работает по принципу "ВЫ ВСЕ ХОЛОПЫ РАБОТАЕТЕ НА НАС"...если что не так мы "ВАМ ГАЙКИ ПРИЖМЕМ"...ТАк вот я и прошу совет грамотный юридический, как обоснованно заставить их производить осмотр (освидетельсование) потерпевших с составлением следователем протокола освидетельствования (то бишь произвести следственное действие согласно УПК), а в случаях осмотра несовершеннолетних заставить следователя "организовать" стационар с гинекологом!??????

Сообщение отредактировал doctor_gordon - 26.02.2016 - 22:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 11:45