Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
топография грудной клетки, размерные характеристики |
Zима |
29.02.2016 - 12:53
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 8.08.2014 Из: Белый город Пользователь №: 40 074 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу помочь в очередной раз. Необходима информация о средних размерах и расстояниях между органами грудной клетки и смещаемость при измененияя положения. Заранее благодарю. Буду рада любому источнику
|
griga |
29.02.2016 - 13:45
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Здравствуйте.
Усредненные размеры внутренних органов в любом учебнике секционного курса имеются. А вот их смещаемость и расстояния друг от друга нигде не встречал. Да и затруднительно это крайне измерить, за счет различного расположения человека в пространстве при жизни (сидит, стоит, лежит на боку) и при проведении вскрытия. С уважением. |
Медик |
29.02.2016 - 14:48
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
29.02.2016 - 14:54
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
29.02.2016 - 22:04
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Сердце
муж.в см.длина 8,5-9;ширина 9,2-10,5;толщина 3,5-3,6 жен.в см.длина 8-8,5;ширина 8,5-9,2;толщина 3-3,5см. Лёгкие муж.и жен.в см.длина 26;ширина 16-17;толщина 9-10. А.Т.Хазанов,И.А.Чалисов "Руководство по секционному курсу".1984г.Москва. Автандилов (Основы патологоанатомической практики,1994г.,Москва) даёт аналогичные размеры,только есть изменения в толщине сердца : муж.3,5-4,5см.;жен.3,2-4см. Длина пищевода от уровня кольцевидного хряща гортани до входа в желудок 25см. В таблицах "Наставления по суд.-мед.вскрытию мёртвых тел" В.Б.и С.В.Шигеевых,2014г.,ничего нового не нашёл.Тимуса указан только вес,размеров нет. |
Zима |
3.03.2016 - 18:10
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 8.08.2014 Из: Белый город Пользователь №: 40 074 |
Благодарствую! весь смысл в том, что нужно как-то обоснованно ответить на вопрос: возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра. По ходу раневого канала повреждена верхняя доля пр легкого. Такой вот ребус
|
Медик |
3.03.2016 - 19:13
Сообщение
#7 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
3.03.2016 - 19:25
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
MaxQuiet |
3.03.2016 - 20:47
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
...cмысл в том, что... ...возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра... повреждена верхняя доля пр легкого... Здравствуйте! Не сочтите за камень в огород, но смысл в вопросе может появиться только при добавлении в него других вводных данных: необходимо знать, какова длина раневого канала с учетом толщины слоев поврежденных тканей. Без учета этого вопрос счел бы не поддающимся разрешению. Хотя бы по причине вариабельности толщины большой грудной мышцы и подкожной клетчатки (а в некоторых случаях - еще и молочной железы) на указанном уровне III межреберья по среднеключичной линии. Различия в толщине этих слоев представляются более существенными, чем разница размеров внутренних органов, которую выше уже показал ув. Медик. К вопросу о смещаемости: верхушка легкого, если нет пневмоторакса, вне зависимости от положения, прилежит к грудной стенке. Скелетотопически другие органы грудной полости имеют постоянное место. Смещение, например, трахеи или аорты относительно позвоночника возможно лишь при разрушении позадилежащей клетчатки. В области дуги аорты - фиксация за счет отходящих артерий (плечеголовной ствол, сонная) - вполне жесткие образования, плохо растяжимые. Так что для решения заданного вопроса такой смещаемостью можно пренебречь. |
MaxQuiet |
3.03.2016 - 21:11
Сообщение
#10 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
PS. При внимательном прочтении условий задачи возникла такая мысль.
Повредить аорту (или другой внутренний орган) на уровне III ребра (а не межреберья) - невозможно, не разрубив само это ребро. |
griga |
5.03.2016 - 23:58
Сообщение
#11 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Цитата весь смысл в том, что нужно как-то обоснованно ответить на вопрос: возможно ли клинком длиной 4-5см повредить восходящую часть аорты, входная рана по среднеключичной линии справа на уровне 3 ребра. По ходу раневого канала повреждена верхняя доля пр легкого. Такой вот ребус Здравствуйте. А какой тут ребус? Вы же в танатологическом разделе пишите. Т.е. было вскрытие. А если так, то какая разница. Есть повреждение на грудной клетке и есть повреждение на аорте, надеюсь в проекции раневого канала, ну или не далеко от оного. Если так, то конечно может. |
docTOR SME |
10.03.2016 - 20:14
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.03.2016 Пользователь №: 43 568 |
Здравствуйте!
Не зная длину раневого канала и его направление невозможно ответить на этот вопрос. Каждый человек индивидуален, у всех разная глубина расположения аорты. Плюс ко всему необходимо учитывать податливость грудной клетки. Лучше мне кажется в данной ситуации измерить расстояние до аорты по ходу раневого канала или определить суммируя толщину тканей и органов по ходу раневого канала до аорты. |
Медик |
10.03.2016 - 20:42
Сообщение
#13 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Ув.доктор СМЭ.
Скорее всего,необходимая информация у тописктартера есть.Судя по пункту "Наибольшая активность" профиля,она работает медкримом. |
Zима |
11.03.2016 - 21:35
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 8.08.2014 Из: Белый город Пользователь №: 40 074 |
здравствуйте, уважаемые коллеги. Благодарю за участие. Дело всё в том, что сейчас проводится ситуационная экспертиза. Труп исследован уже давно, ни направления, ни длины раневого канала не указано экспертом, даже более детальной локализации повреждений органов нет. Обвиняемый демонстрирует версию: потерпевший держит рукоятку ножа в своей руке, он хватает своей рукой за клинок у основания и направляет его в сторону потерпевшего и оставшейся частью клинка, не отнимая своей руки наносит ранение, при извлечении клинка его рука также удерживает клинок. Оставшаяся часть клинка- 4-5см. Напрашивается вывод об НПВ, но головой то все понимают, что адвокат придумал эту версию.....
|
griga |
16.03.2016 - 09:06
Сообщение
#15 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Цитата длины раневого канала не указано экспертом, даже более детальной локализации повреждений органов нет. А без этого решить Ваш вопрос невозможно. |
Сейчас: 28.03.2024 - 17:39 |