[Antonio]

Господа, помогите решить чем отравился человечек, если при ХТА обнаружено в крови 2.5% этанола. В моче 0.3% метанола и 1.0% этанола?

[FILIN]

чем отравился человечек

Тлько по этим данным - ничем не отравился.

[Antonio]

Развернутая версия: в токсикологическое отделение больницы был доставлен больной в состоянии комы. В больницы провели все необходимые реанимационные мероприятия и лечение пострадавшего с учетом данных клинико-токсикологического анализа крови, но через сутки больно все-таки скончался. При судебно-химическом исседовании обнаружено: в крови 2,5% этанола; в моче 0.3% метанола и 1.0% этанола. Необходимо выяснить какое вещество вызвало отравление и объяснить результаты судебно-химического исследования крови и мочи. Вот такая задача! Заранее спасибо! Но это все данные, которыми я располагаю. Помогите разобраться. С Уважением, Antonio.

[Борода]

Уважаемый Antonio!

Ну это уже кое что. Не могли бы Вы уточнить время забора крови и мочи для анализа? Это на момент поступления столько было? Где исследовались жидкости? В судебно-химической лаборатории или при больнице? Насколько тогда этим результатам можно доверять? Искали другие вещества?

[FILIN]

Но это все данные, которыми я располагаю.

Слишком мало.

[Antonio]

Условно, если полученным данным можно доверять? Приведены результаты анализа крови и мочи после смерти потерпевшего судебным химиком.

[myt]

...в крови 2.5% этанола. В моче 0.3% метанола и 1.0% этанола?
...но через сутки больно все-таки скончался
...Приведены результаты анализа крови и мочи после смерти потерпевшего судебным химиком.

Странные цифры для этанола (надеюсь, имеются в виду промилли?), учитывая, что больной сутки провел в стационаре. Как же может быть фаза резорбции?

Сообщение отредактировал myt - 25.05.2006 - 23:39

[FILIN]

Если о странностях - то наличие метанола в моче при отсуствии его в крови - еще более странно.
(Метанол выводится почками в незначительных колличествах).

[Борода]

Если через сутки в стационаре ещё 2,5 промилле было, то сколько же было при поступлении (что-то в районе 6 должно было быть). Метанола тоже много. Так что отравление суррогатами не исключено. Клиницисты должны большей информацией располагать. Анализ мочи не вяжется никак с историей. Может почки отказали? Давление-то какое у него было в последние часы?

Если Вы решили разобраться с этим случаем, то тут не обойтись без критического анализа истории болезни. Вопросов много, а обоснованных ответов по представленным обрывкам информации дать нельзя.

Сообщение отредактировал Борода - 26.05.2006 - 00:22

[Antonio]

Уважаемый коллега, как ни странно, но имеются в виду все-таки проценты. Я располагаю только этими даными. И боюсь, что делать хотя бы предварительное заключение, мне придется по ним. Спасибо

Коллега, но в информации предоставленной мне указанны именно проценты, а не промилле. Это если перевести в промилле, то больной бы даже сутки не прожил.

А почему именно стадия резорбции?!

[Alexandr]

В крови не может быть концентрация этанола 2,5%, здесь явно ошибка. 2,5 ‰ было бы правдоподобнее.

А почему именно стадия резорбции?!

По разнице алкоголя в крови и в моче.

[Alexandr]

Уважаемый Antonio можно поставить комбинированный диагноз - отравление этанолом и метанолом. Или отравление метанолом на фоне интоксикации этанолом. Следует так же учесть что оба яда усиливают действие друг друга.

[йцук]

Концентрации алкоголей в крови и моче никто и никогда не измеряет в процентах. Как- либо комментировать этот показатель, иначе как ошибка, не возможно.

А что человеку капали? Некоторые инфузионные средства (полиглюкин, реополиглюкин) содержат редуцирующие вещества, способные исказить результаты анализа. Но в любом случае проценты исключаются.

[Antonio]

Увыжаемый, Alexandr! Остановитесь, пожалуйста подробнее на стадии резорбции: насколько я помню, в стадии резорбции соотношение этанола в крови/моче должно быть меньше единицы, а в стадии элиминации где-то 1.3. И вы не можете предположить почему в моче есть метанол, а в крови его нет, хотя метанол-то незначительно элиминируется с мочой?! Ну содержание этанола в крови в количестве 2.5 промилле указывет на тяжелое отравление. Подскажите, пожалуйста, летальные концентрации метанола.

[Валерьич]

Следует так же учесть что оба яда усиливают действие друг друга.

Alexandr, мне кажется, что вы немного поторопились... Этанол и метанол действуют на одни и те же рецепторы, а потому конкурируют друг с другом. Если мне не изменяет память, то этанол вообще является простейшим антидотом при отравлении метанолом.