Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Нужна помощь по метилу. Срочно!, Важно! Заранее спасибо! |
sledak21 |
4.04.2016 - 00:02
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 3.04.2016 Пользователь №: 43 681 |
Доброго времени суток коллеги! Изложу вкратце ситуацию.
Человек был прикован к кровати около полу-года, умирает. Умысел родственников отпадает, сам не вставал. Приходит заключение о смерти: смерть наступила в результате отравления метиловым спиртом. При судебно-химическом иссл. в крови обнаружен этиловый спирт в конц. 0,49 %о. Из судеб-хим. иссл. следует, что обнаружен метиловый спирт в концентрации в крови 0,60 г/дм3 (%о); этиловый в концентрации в крови 0,49 г/дм3 (%о). Не обнаружены другие спирты (перечислять не буду). Результат количественного определения (площадь пиков в у.е.) метилнитри этилнитрит пропилнитри кровь 4048 3692 23500 моча - - - Вопрос: Человек был прикован к кровати, умысел родственников исключается, как возможно такое?! Настораживает также то, что в крови имеется метиловый спирт, а в моче отсутствует. Нужна очень Ваша помощь. Заранее спасибо. |
chemist-sib |
4.04.2016 - 02:42
Сообщение
#2 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
Вариант артефакта - загрязнения объекта (из посудины, в которую он отбирался) формалином - эксперты исключили? При химическом исследовании это должно быть исключение формальдегида в том объекте, в котором обнаружен метанол. Да, он является промежуточным метаболитом метанола, но крайне реакционноспособным и"в норме" - при истинном отравлении - "не ловится" (в 99,5% случаев!). А при загрязнении (что не так уж невероятно; параллельно же берут объекты и на гистологию в разведенный формалин) реакции "цветут пышным цветом". Это пока первое, что приходит на ум.
|
gnom |
4.04.2016 - 07:49
Сообщение
#3 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
В гнилостных трупах легко образуется метанол.
|
chemist-sib |
4.04.2016 - 08:56
Сообщение
#4 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
В гнилостных трупах легко образуется метанол. Ой, коллега, позвольте не согласиться. И со ссылкой на свою почти 30-летнюю практику, и на старые работы Новикова по новообразованию спиртов (среди всех нагнивающих спиртов метанол занимает от силы 5%, а все нагнивает их "шиш да маленько"), и на статью москвичей в ж. Суд.-мед. эксперт. 90-х (что ни в одном специально "заквашенном" образце крови они не увидели новообразования метанола). Если понадобится - найду точные ссылки на упомянутые работы, пока же написал по памяти. |
alexlp |
4.04.2016 - 10:16
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Вариант артефакта - загрязнения объекта (из посудины, в которую он отбирался) формалином - эксперты исключили? При химическом исследовании это должно быть исключение формальдегида в том объекте, в котором обнаружен метанол. Да, он является промежуточным метаболитом метанола, но крайне реакционноспособным и"в норме" - при истинном отравлении - "не ловится" (в 99,5% случаев!). А при загрязнении (что не так уж невероятно; параллельно же берут объекты и на гистологию в разведенный формалин) реакции "цветут пышным цветом". Это пока первое, что приходит на ум. Поддержу Коллегу. Метанол - это стабилизатор формалина: Цитата Формальдегид и формалин. Формальдегид — бесцветный газ с резким запахом. Основной способ промышленного производства формальдегида — окисление метанола кислородом воздуха в присутствии катализаторов. Образующуюся смесь формальдегида и остаточного метанола поглощают водой и получают формалин, содержащий 37% (масс.) формальдегида и 5—11 % (масс.) метанола. Последний является стабилизатором формальдегида. |
sledak21 |
4.04.2016 - 19:47
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 3.04.2016 Пользователь №: 43 681 |
Есть еще соображения?
|
chemist-sib |
4.04.2016 - 20:28
Сообщение
#7 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
|
Медик |
4.04.2016 - 22:19
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
sledak21 |
4.04.2016 - 22:29
Сообщение
#9 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 3.04.2016 Пользователь №: 43 681 |
|
Радомир |
4.04.2016 - 22:48
Сообщение
#10 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Можете опубликовать здесь. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.
|
Медик |
4.04.2016 - 22:58
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Приведите в соответствие пункту 7.3.1 правил форума и представьте нам.
Пускай все консультанты напишут своё мнение. Если Вас не устраивает из-за общего доступа Консультационный центр,для юристов на нашем форуме есть спец.раздел "Закрытое общение Юристов и СМЭ".Можно перенести эту тему в закрытый раздел для дальнейшего обсуждения,но перед этим Вы должны перейти в группу "Юристы".В противном случае доступа в спец.раздел у Вас не будет. |
sledak21 |
5.04.2016 - 00:28
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 3.04.2016 Пользователь №: 43 681 |
Вот ... Жду помощи, спасибо.
|
Радомир |
5.04.2016 - 00:33
Сообщение
#13 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Уберите все личные данные из текста!
|
sledak21 |
5.04.2016 - 08:57
Сообщение
#14 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 3.04.2016 Пользователь №: 43 681 |
Вроде все убрал. Вот заключение, спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений |
Медик |
5.04.2016 - 10:16
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Судебно-медицинский диагноз и результаты гистологического исследования ?
|
Сейчас: 19.04.2024 - 13:19 |