Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Методы определения хронологического и посмертного возраста по ДНК |
genosys |
25.05.2016 - 19:28
Сообщение
#16 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
Уважаемый genosys! Вы же сами в написали в #4, что радиоуглородным методом в точности 1-2года, а метилирование цитозина 5-7 лет, т.е.я понимаю под фразой точности -100% точности. На счет непревзойденности этим методам, да я тоже согласен. Но метилированием ДНК точно определяют возраст тканей и клеток, но не сто пудовый паспортный возраст же. М.б.через годы Вы и доведете до сто процентного точного определения хронологического возраста. Удачи! С уважением! Здесь согласен, различие может быть важным. Радиоуглеродный метод определяет именно хронологический возраст (вернее даже, дату рождения). По ДНК в конечном итоге устанавливают возраст биологический. В идеале, они совпадают, но в реальности всегда есть патологии и пр. отклонения, которые могут дать некую ошибку и 100% точность не будет достигнута никогда. Другое дело, что альтернативные (немолекулярные методы) тоже дают ошибку того же типа... Кстати, радиоуглеродный метод имеет "встроенные" ограничения, напр. его можно использовать в основном в твердых тканях, типа дентина, что существенно сужает область применения. Метилирование ДНК такого ограничения не имеет, но ткани, за исключением крови, изучены пока недостаточно (хотя уже есть некоторые маркеры для слюны, семени, печени, почек, гладкой мускулатуры...). |
barmen |
25.05.2016 - 19:31
Сообщение
#17 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
Меняется длина теломер во всех соматических клетках, накапливаются мутации в мтДНК... Эти понятия относительные. То есть, чтоб установить возраст, нужно знать изначальные параметры у данного, конкретного человека. Количество мутаций зависит не только от возраста но и, банально, от экологии. Моё мнение: метод, безусловно, интересный с теоретической точки зрения, возможно лет через 100 он найдёт применение в практике после того как пройдёт первоначальная эйфория и будут рассмотрены все факторы, включая наследственные болезни и последствия рентгеновского или другого излучения. |
genosys |
25.05.2016 - 19:37
Сообщение
#18 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
Эти понятия относительные. То есть, чтоб установить возраст, нужно знать изначальные параметры у данного, конкретного человека. Количество мутаций зависит не только от возраста но и, банально, от экологии. Моё мнение: метод, безусловно, интересный с теоретической точки зрения, возможно лет через 100 он найдёт применение в практике после того как пройдёт первоначальная эйфория и будут рассмотрены все факторы, включая наследственные болезни и последствия рентгеновского или другого излучения. Про мутации и теломеры я упомянул только для примера того, что ДНК с возрастом меняется. Эйфория по поводу этих методов, если и была, прошла уже лет 20 как. С метилированием история совершенно другая: предложена концепция "эпигенетических часов" (навроде молекулярных часов в мол. эвол. биологии). Действительно, точность этих часов поражает, возникает мысль о неком физическом процессе, хотя механизм их пока не установлен, но кое-какие наметки есть... |
доктор морфолог |
25.05.2016 - 21:26
Сообщение
#19 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Эпигенетичкский механизм не подчиняется ныне существующим законам генетики.
|
genosys |
25.05.2016 - 21:30
Сообщение
#20 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
|
доктор морфолог |
25.05.2016 - 21:41
Сообщение
#21 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Эпигенетический закон не доизучен, так что все впереди еще.
|
genosys |
25.05.2016 - 21:54
Сообщение
#22 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
Эпигенетический закон не доизучен, так что все впереди еще. По-большому счету, какая разница для практических задач, изучен он или нет? Сейчас идет процесс набирания выборки, причем для некоторых маркеров, очень успешно - ELOVL2 работает во всех изученных популяциях, кол-во типированных (разными методами!) образцов уже за неск. тысяч перевалил (из опубликованных работ). Большие числа рулят |
Farroukh |
26.05.2016 - 14:39
Сообщение
#23 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 |
Цитата Действительно, точность этих часов поражает, возникает мысль о неком физическом процессе, хотя механизм их пока не установлен, но кое-какие наметки есть... Есть какие-либо статьи (на русском языке), посвящённые проверке данного метода? |
genosys |
26.05.2016 - 17:12
Сообщение
#24 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
Есть какие-либо статьи (на русском языке), посвящённые проверке данного метода? |
Farroukh |
27.05.2016 - 15:53
Сообщение
#25 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 |
Полагаю, этот метод позволит очищать дДНК от загрязнений поздней ДНКой.
|
genosys |
27.05.2016 - 23:06
Сообщение
#26 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
|
доктор морфолог |
28.05.2016 - 17:00
Сообщение
#27 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Эпигенетика очень хорошо помогает в прогнозе опухолей и для таргетной терапии.
|
Farroukh |
29.05.2016 - 08:54
Сообщение
#28 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2015 Пользователь №: 42 689 |
Цитата Нет, не позволит. Ход мыслей таков: нашли скелет, по всем признакам - старик. РУМ выдаёт, что ему 500 лет. Извлекли ДНК, эпигенетический возраст которой 20 лет. Вывод: скорее всего, это загрязнение со стороны некорректных исследователей. |
genosys |
29.05.2016 - 10:08
Сообщение
#29 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 2.08.2011 Пользователь №: 28 146 |
Ход мыслей таков: нашли скелет, по всем признакам - старик. РУМ выдаёт, что ему 500 лет. Извлекли ДНК, эпигенетический возраст которой 20 лет. Вывод: скорее всего, это загрязнение со стороны некорректных исследователей. Тогда Вы наверно хотели сказать "различать", а не "очищать". Это может быть. |
Сейчас: 19.04.2024 - 23:21 |