Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
15 страниц V « < 12 13 14 15 >  
>

Проект "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙСТАНДАРТ Специалист в области судебно-химической экспертизы", Обсуждение проекта.

>
LisSB
сообщение 8.07.2017 - 14:03
Сообщение #196


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Гермиона @ 8.07.2017 - 09:52)
ОКСО 060112 Медицинская биохимия это группа занятий 2212 Врачи-специалисты, должность в бюро СМЭ "Врач-судебно-медицинский эксперт".
Так как предлагается в проекте ПС СХЭ рассматривать только специалистов с высшим фармацевтическим и немедицинским образованием (специалитет, магистратура), специальность "060112 Медицинская биохимия" включить не получится.
В первоначальном варианте проекта, общем для специалистов с медицинским, фармацевтическим, немедицинским образованием данная специальность была представлена.

Представленная Вами цепочка это одно из направлений биохимии...
Если рассматривать биохимию в рамках образования и дальнейших квалификаций, то она стоит особнячком от клинической медицины в целом и больше тяготит к фундаментальным направлениям, т.е. это точно что-то находящееся посередине между медициной и химией, закреплённое на всех уровнях, так сказать все договорились (я имею ввиду нормативные документы) поэтому у этого направления такое, так сказать "выгодное" положение, пойдёшь по указанному Вами пути врачом станешь, пойдёшь по рекомендуемому (в виде поправок) нами пути, химиком станешь, выбор должен быть всегда.... biggrin.gif
Ну а если серьёзно, это на основе 541 приказа требования к судебному эксперту, ведь там указано биохимическое образование, без какого либо разграничения....
Да, но и то что в шуточной форме представлено, это все серьёзно... просто у меня нет документов под рукой, в отпуске я и болею (так и развлекаюсь sad.gif ), если диалог в такой форме для Вас неприемлем, то приношу свои извинения

Сообщение отредактировал LisSB - 8.07.2017 - 14:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 25.02.2018 - 01:39
Сообщение #197


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Добрый день, уважаемые коллеги, а как у нас дела продвигаются с профстандартами?!
Сегодня "пошерстила" интернет, какая интересная система складывается, а согласно порталу ФГОС по Фармации согласно Профессиональному стандарту "Провизор" (утв. приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 марта 2016 г. N 91н) пока нет...
И еще, а вот почасовку дисциплин по блокам теперь ВУЗы сами определяют в рамках "примерных программ", но с учетом почасовки по блокам пока установленного ФГОС, т.е. как я понимаю теперь Вузы сами определяют, что они будут проходить (тематики дисциплин, сколько часов и когда) biggrin.gif


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  03_prof_standart_provizor.pdf ( 326.53 килобайт ) Кол-во скачиваний:  374
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Toxic
сообщение 27.02.2018 - 07:54
Сообщение #198


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Цитата(LisSB @ 25.02.2018 - 05:39)
Добрый день, уважаемые коллеги, а как у нас дела продвигаются с профстандартами?!
Сегодня "пошерстила" интернет, какая интересная система складывается, а согласно порталу ФГОС по Фармации согласно Профессиональному стандарту "Провизор" (утв. приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 марта 2016 г. N 91н) пока нет...
И еще, а вот почасовку дисциплин по блокам теперь ВУЗы сами определяют в рамках "примерных программ", но с учетом почасовки по блокам пока установленного ФГОС, т.е. как я понимаю теперь Вузы сами определяют, что они будут проходить (тематики дисциплин, сколько часов и когда) biggrin.gif

Абсолютно точно!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 1.03.2018 - 09:09
Сообщение #199


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Уважаемые Коллеги!
На форуме сайта sudmed-ms.my1.ru начинается обсуждение темы "К вопросу о профессиональной подготовке кадров для СХЭ" . Присоединяйтесь!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
STEEL
сообщение 2.04.2019 - 08:45
Сообщение #200


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 271


Цитата(LisSB @ 15.06.2017 - 13:15)
Здравствуйте. Так ведь на совещании как раз и был достигнут, так сказать консенсус, с включением Фармации в требования к должности судебного эксперта (эксперт-химик и т.д.) Это на будущее.
А сейчас все специалисты с фармацевтическим образованием, обращаю внимание в дипломе специальность должна быть указана Фармация, а не что-то другое, могут занимать должности врачей СМЭ (если они на них сидят и если у них стаж более 10 лет) и проходить сертификационные циклы, проводимые у нас ( так сказать приглашаем biggrin.gif ) совместно с кафедрой судебной медицины и получать сертификаты!!! Приказ 66н и то, что образование относится к ветке здравоохранения.
А вот те, у которых 5 лет и более, т. е. до 10 лет, должны пройти переподготовку более 500 часов, тоже на циклах с судебной медициной, но этого у нас нет, может кто другой готовит, мне неизвестно. Тот же приказ 66н.
Почему обязательно на циклах с кафедрой судебной медицины? Так потому, что, во-первых, у нас нет отдельной специальности и не будет, позиция Минздрава, озвученная на том же совещании, и специальность останется "судебно-медицинская экспертиза" , а во-вторых, согласно приказа 707н, нет дополнительной специализации, хотя вот это, наконец, кажется удалось донести до департамента по экспертной деятельности, а ещё лучше донести до уважаемого руководящего состава службы СМЭ на местах и главного специалиста СМЭ.
На современном этапе развития СМЭ специалист, имеющий сертификат по СМЭ, без дополнительной специализации, не может эффективно работать в отделе исследования биологических объектов и вещественных доказательств, по крайней мере у нас в СХО, либо получается, очень уж извращённая система, по сути, дублирование функций танатолога в отделе СХО, так как, от начала до конца провести экспертизу, особенно высокотехнологическую и с применением высокоточного оборудования, специалист с медицинским образованием после сертификационного цикла не сможет, а должен, согласно требованиям!!! А вот специалист с фармацевтическим образованием сможет, при прочих равных. Это моё мнение, эксперты могут поддержать или опровергнуть biggrin.gif
А молодежи до 5 лет, если она нужна на местах, (по мне так очень!!!) рекомендую пока обратить внимание на должность химик-эксперт медицинской организации с доведением оплаты до разумного значения через внебюджетный фонд, пока не будут приняты соответствующие поправки в 541 приказ с переведением в дальнейшем на должность судебный эксперт-химик, обращаю внимание, что должность должна записываться полностью, не просто эксперт-химик, а судебный эксперт-химик, так как в приложениях приказа 346 нет равнозначности понятия врач СМЭ и эксперт-химик, а есть равнозначность понятий врач СМЭ и судебный эксперт, и они оба согласно ФЗ-73 признаются, Государственными экспертами, один с медицинским, а другой, с иным образованием, в бюро СМЭ, как-то так.
А вот того, что нет в законодательстве, должность судебный эксперт целесообразно поправить на должность судебно-медицицинский эксперт, и внести в соответствующие приказы изменения, чтобы мы отличались от криминалистической практики это раз, и второе, чтобы из должности сразу вытекал стаж работы в медицинской организации с соответствующими последствиями (пенсия), а не приходилось доказывать это в суде, и как это существенно влияет, на сущность по требованиям, по мне, она её только определяет...
Как собственно и раньше было: судебно-медицинский эксперт судебно-химического отдела
А сейчас: кто во что горазд: эксперт-химик, химик-эксперт медицинской организации, врач СМЭ, судебный эксперт-химик, ну и для чего эта каша, чтобы сэкономить фонд затрат, но потерять кадры и эффективность работы, что неизменно приводит к снижению качества выполняемых экспертиз.
Кстати, в приказе Минздрава по внештатным специалистам по направлению, есть требование разработка профессиональных стандартов по направлению медицинской деятельности, может коллеги прислушаются и наконец, поймут, что нужно работать сообща, а не как из анекдота ... сама, сама... rotate.gif

Здравствуйте. А что делать тем гражданам у которых не медицинское образование и стаж до 5 лет?

Цитата(STEEL @ 2.04.2019 - 08:42)
Здравствуйте. А что делать тем гражданам у которых не медицинское образование и стаж до 5 лет?

Знаю, что первички сейчас нет, а только курсы и то Пермь, Москва и меньше 500 часов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 2.04.2019 - 08:49
Сообщение #201


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(STEEL @ 2.04.2019 - 08:45)
Здравствуйте. А что делать тем гражданам у которых не медицинское образование и стаж до 5 лет?
Знаю, что первички сейчас нет, а только курсы и то Пермь, Москва и меньше 500 часов.

Здравствуйте. Сейчас есть все, но за Ваши деньги 584 часа 195000 рублей, ну или что-то вроде того biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
STEEL
сообщение 2.04.2019 - 09:02
Сообщение #202


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 271


Цитата(LisSB @ 2.04.2019 - 08:49)
Здравствуйте. Сейчас есть все, но за Ваши деньги 584 часа 195000 рублей, ну или что-то вроде того biggrin.gif

Боюсь предположить где это?

Цитата(STEEL @ 2.04.2019 - 09:00)
Боюсь предположить где это?

И для кого. Для СМЭ или КДЛ или еще кто?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 2.04.2019 - 09:06
Сообщение #203


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(STEEL @ 2.04.2019 - 09:02)
Боюсь предположить где это?
И для кого. Для СМЭ или КДЛ или еще кто?

Москва, для любой области biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
STEEL
сообщение 2.04.2019 - 10:37
Сообщение #204


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 271


Цитата(LisSB @ 2.04.2019 - 09:06)
Москва, для любой области biggrin.gif

В 1 меде?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 2.04.2019 - 15:50
Сообщение #205


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Создается впечатление, что не все в курсе о том что деньги свои больше можно не тратить.... забудьте про это НМО раз и навсегда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 2.04.2019 - 19:05
Сообщение #206


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(STEEL @ 2.04.2019 - 10:37)
В 1 меде?

Да ПП пока на этот год есть. Именно стоимость утвержена. А вот относительно программы, точно не могу сказать, у нас все так меняется...


Цитата(Клокин @ 2.04.2019 - 15:50)
Создается впечатление, что не все в курсе о том что деньги свои больше можно не тратить.... забудьте про это НМО раз и навсегда.

Ну,ну... сегодня два доклада было на Неделе медиц образования 2019 по НМО biggrin.gif Да и Рошаль говорил на ОНФ. ..

Сообщение отредактировал LisSB - 2.04.2019 - 19:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
STEEL
сообщение 3.04.2019 - 09:44
Сообщение #207


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 271


Ну нас пока что не напрягают с этим делом) Просто был вопрос о дальнейшей работе. Я после химфака прошел курсы в Перми и работаю в СМЭ. Так вот начальник после очередной командировки начал настаивать на моем дальнейшем обучении. Мол ищи где первичку дают, а то уволю. Это связано с тем, что проверка из прокураторы прикатит и будут весь штат шерстить. Три года отработал и не мешало какие-либо экспертизы делать. Коллеги кто состоят в этой программе видят больше минусов чем плюсов. Но оговорюсь! Все зависит от организации и начальства.

Сообщение отредактировал STEEL - 3.04.2019 - 09:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 1.12.2020 - 13:29
Сообщение #208


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


https://zen.yandex.ru/media/mirvracha/akkre...59a05137b5bde7c
А к "немедицине" что?! cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 2.12.2020 - 06:20
Сообщение #209


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(LisSB @ 1.12.2020 - 13:29)

Самый главный вопрос: каким нормативным актом этот портфолио с такой математической выкладкой регламентируется?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 2.12.2020 - 12:45
Сообщение #210


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(LisSB @ 1.12.2020 - 15:29)

Аккредитация специалиста – процедура определения соответствия лица, получившего медицинское, фармацевтическое или иное образование, требованиям к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности либо фармацевтической деятельности.
У нас нет медицинской специальности и это не фармдеятельность. И нам даже экспертизы не назначают. Заметьте, в деле "пьяного мальчика" есть только судебно-медицинский эксперт, все остальные - "на подхвате". И экспертиза - не комплексная. Никак не возьму в толк - как это согласуется с УПК...
\так что -это не про нас, и это хорошо...

Сообщение отредактировал alexlp - 2.12.2020 - 12:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

15 страниц V « < 12 13 14 15 >



- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 15:47