[exsabote]

Добрый день уважаемые специалисты, я аспирант юридического факультета занимаюсь исследованиями мусульманского законодательства. В данный момент возникла необходимость в написании статьи о СМЭ в мусульманских странах. Про мусульманские страны знаю многое и знаю что с т.з. ортодоксального ислама вскрытие запрещено по целому ряду причин, но уверен что в современном мире эти ортодоксальные нормы были проигнорированы путем казуистического толкования религиозных норм. Мне по возможности было бы желательно побеседовать с человеком имеющим опыт работы в странах ближнего востока а еще лучше какие нибудь документы подтверждающие наличие этой правовой коллизии. Например я тут прочитал что для обучения студентов трупы привозят из латинской америки... если кто то способен помочь откликнитесь пожалуйста

[ЗЕЛ]

Краем уха, когда был в прошлом году на сертификационном цикле у Александра Федоровича Кинле, слышал, что у нас в РФ, в порядке эксперимента, пока только исключительно для Чеченской республики, разрабатываются технические, практические и правовые положения для проведения так называемой "виртуальной аутопсии". Для чего в Москву на стажировку приезжали эксперты из этой республики.
Исследование будет проводится с применением высокотехнологичных методов исследования трупа путем полного исследования всего тела методом МРТ и МСКТ с последующим компьютерным моделированием и фиксацией выявленных изменений.
А также лабораторной диагностики биоматериала взятого исключительно пункционно.
Что, с точки зрения новаторов метода, будет ничем не уступать традиционному исследованию, а в чем-то его и превосходить. В тоже время будет вписываться в нормы мусульманской религии запрещающей общепринятое секционное исследование.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 23.07.2016 - 22:19

[Бабай]

Привезли труп нашего туриста из вакхабитской Саудовской Аравии, вскрытый, после ДТП.

[ЗЕЛ]

Привезли труп нашего туриста из вакхабитской Саудовской Аравии, вскрытый, после ДТП.

Скорее всего тут ключевое слово - НАШЕГО. Видимо за счет туристов студенты и стажируются...

[доктор морфолог]

Вместо фразы" вакхабитской" , скорее фраза "исламской"подходит!

[ЗЕЛ]

Вместо фразы" вакхабитской" , скорее фраза "исламской"подходит!

Нет не подходит.
Это далеко не однозначные понятия - ваххабисты и ислам.
У нас на Кавказе и не только поддерживают традиционный ислам и осуждают ваххабизм.

[sudmedfockin]

... в современном мире эти ортодоксальные нормы были проигнорированы путем казуистического толкования религиозных норм... наличие этой правовой коллизии...

Если касаться РФ, то - Конституция РФ, ст. 14:
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Т.о., официального толкования религиозных норм государством не существует в принципе. Правовая коллизия отсутствует, поскольку религиозные нормы не являются правовыми.

На территории СКФО РФ действует та же самая нормативная база. При направлении на исследование трупов производится их исследование, при направлении документов с вопросом о причине смерти, при наличии достаточных данных причина смерти устанавливается по документальным данным. О нарушениях норм права (если они есть) мы рассуждать не можем, для этого есть контрольные, надзорные, правоохранительные органы и суд.

В государствах, в которых вместо норм права используются религиозные, запрещающие исследование трупа, оно - исследование - проводиться не может. Следовательно, также какая-либо "коллизия" отсутствует.

А студентов на трупах из ЛА может быть и учат. Но, кмк, в самой ЛА.

[ЗЕЛ]

Это так, по идее религиозные заморочки никак не должны влиять на проведение экспертиз и исследований.
Однако медицина, к примеру в отличии от автомеханики, имеет массу философско-религиозных точек соприкосновения.
Нужно проконсультироваться у Пастуха по поводу ст. 148 УК РФ - оскорбление чувств верующих.
Я вот о чем...
Если верующие официально предупредят должностное лицо, что в случае совершения определенного действия (поступка) - это будет считаться "оскорблением чувств верующих", то в последующем у тех же юристов могут возникнуть вопросы.
- Вы знали, что оскорбляете чувства верующих, они вас официально предупредили, что этого не нужно делать - тем не менее вы это сделали - чем и оскорбили их чувства. Точка.

[доктор морфолог]

Вы правы уважаемый ЗЕЛ! По СНГ нет регламентирующих правовых документов об отказе при проведении смэ по видам вероисповедании. Т.е.независимо от вероисповедании все больничные трупы должны вскрываться патанатомами, а в случае насильственной смерти обязательно должна проводиться судебно медицинская экспертиза.

[chemist-sib]

От ПА-вскрытия можно аргументированно "отвертеться", написав заявление на имя глав.врача ЛУ, разве не так (по крайней мере, в РФ)? И, в качестве аргументов, религиозные традиции вполне должны сгодиться. Это от СМ-вскрытия, если таковое назначено (даже как исследование) не "убежать"...

Сообщение отредактировал chemist-sib - 28.07.2016 - 05:26

[Пастух]

Это так, по идее религиозные заморочки никак не должны влиять на проведение экспертиз и исследований.
Однако медицина, к примеру в отличии от автомеханики, имеет массу философско-религиозных точек соприкосновения.
Нужно проконсультироваться у Пастуха по поводу ст. 148 УК РФ - оскорбление чувств верующих.
Я вот о чем...
Если верующие официально предупредят должностное лицо, что в случае совершения определенного действия (поступка) - это будет считаться "оскорблением чувств верующих", то в последующем у тех же юристов могут возникнуть вопросы.
- Вы знали, что оскорбляете чувства верующих, они вас официально предупредили, что этого не нужно делать - тем не менее вы это сделали - чем и оскорбили их чувства. Точка.

Нее, ув. ЗЕЛ, 148 я УК РФ в рассматриваемой теме никак. Для применения данной нормы должна быть публичность (например зайти в церковь к христианам и кричать "аллах Акбар"), прямой умысел (знал, желал, исполнил). Да она и в принципе статья не рабочая

[barmen]

Заместитель Муфтия мусульман Крыма Айдер Исмаилов пояснил, что согласно нормам Ислама вскрытие тела умершего без веской причины запрещается нормами Ислама.
«Как к живым, так и к мертвым необходимо проявлять уважение. К человеку после смерти, к его телу, к памяти, имени также должно быть проявлено уважение. Следовательно, вскрытие без веской причины Исламом запрещено, т.е. расчленение тела, проведение каких-либо операций будет являться глумлением над телом мусульманина (мусульманки). Вескими причинами для проведения вскрытия можно назвать необходимость помочь следствию, если человек умер насильственной смертью, т.е. для выяснения обстоятельств смерти, а, следовательно, для того, чтобы восторжествовала справедливость. Второе – это если есть основания подозревать, что человек умер ни своей смертью. В данном случае вскрытие также обосновано необходимостью выяснения обстоятельств смерти с целью наказать повинных в смерти человека, если таковые существуют. Для этого, опять же необходимы веские причины, например, если внезапно умер молодой человек».

[Бабай]

Заместитель Муфтия мусульман Крыма Айдер Исмаилов пояснил, что согласно нормам Ислама вскрытие тела умершего без веской причины запрещается нормами Ислама.

Дык без всякой причины вскрывают только некрофилы-для собственного удовльствия.
Зам муфтия это не коран и не шариат,а там про вскрытия ни слова нет,потому-что когда писались эти книги никто не думал,что когда-то начнут вскрывать умерших.