Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Концентрация кофеина, Концентрация кофеина менее 5

>
Blozkin1
сообщение 11.07.2016 - 20:56
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Подскажите, пожалуйста! Что означает запись в заключении судмедэксперта:"концентрация кофеина менее 5 ли'/л (лекарственное средство).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 12.07.2016 - 20:02
Сообщение #2


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Цитата(Blozkin1 @ 11.07.2016 - 20:56)
Подскажите, пожалуйста! Что означает запись в заключении судмедэксперта:"концентрация кофеина менее 5 ли'/л (лекарственное средство).

Уточняю вопрос, что имеется ввиду: концентрация кофеина, полученная вследствие употребления пищевых продуктов или идет речь именно о лекарственном средстве, содержащим кофеин? Как формулируют подобную запись судмедэксперты? Вопрос принципиально важный! Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 13.07.2016 - 11:44
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Ознакомьте с заключением полностью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 14.07.2016 - 22:57
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Вот. Постарался прикрепить.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 15.07.2016 - 14:30
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Поверните все листы на 90 градусов против часовой, если хотите максимальную помощь.
Я не увидел описания следов в/в инъекций. Надо полагать, что обнаруженный кофеин пищевого происхождения. А вот с единицами "ли'/л" не знаком. Может судебные химики прокомментируют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 15.07.2016 - 16:33
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Способа отдифференцировать кофеин, поступивший в организм в виде лекарственного средства (кстати, он применяется не только в виде форм для парэнтерального введения! - это, в основном, для Anton`а) от принятого в виде напитков (кофе, чай, патентованные напитки типа Кока-Колы, различные слабоалкогольные коктейли-"энергетики") просто не существует! Кофеин - он и в Африке кофеин!.. По очень ориентировочным прикидкам (ИМХО!), к первой причине можно отнести лишь 1-2% всех случаев обнаружения кофеина в биоматериале. Так что при отсутствии каких-либо задокументированных свидетельств недавнего медицинского применения кофеина остается отнести его именно к пищевому происхождению. А вот с такими единицами выражения концентрации... мой полный ступор! wacko.gif Остается только ждать комментариев питерских коллег.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 15.07.2016 - 17:33
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Извините. Не знаю как листы прикрепленные развернуть unsure.gif . Развернуть у себя на компьютере и заново прикрепить?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SmiRom
сообщение 18.07.2016 - 13:02
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2011
Из: ЦФО
Пользователь №: 30 266


Цитата(chemist-sib @ 15.07.2016 - 16:33)
А вот с такими единицами выражения концентрации... мой полный ступор! wacko.gif Остается только ждать комментариев питерских коллег.

Похоже на некорректно распознанные программой плохо пропечатанных "мг/л"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 18.07.2016 - 16:01
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


В подобных условиях остается только догадываться, как это сделал коллега SmiRom. И в таком случае концентрация кофеина в крови находится ниже терапевтической - 8-15 мг/л (по данным Международной Ассоциации судебных токсикологов, 1996 г.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 18.07.2016 - 16:28
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Подскажите пожалуйста, может ли такая концентрация кофеина в совокупности с указанным в заключении количеством алкоголя оказать негативное воздействие на работу сердечно-сосудистой системы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 18.07.2016 - 19:55
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Концентрация "ниже терапевтической" не оказывает влияния на организм. При легком алкогольном опьянении вряд ли можно говорить о роковом сочетании.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 20.07.2016 - 22:40
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Подскажите пожалуйста, я все-таки хочу уточнить у судмедэксперта, что он имел ввиду, написав концентрацию подобным образом. К сожалению, в настоящее время я нахожусь не в Санкт-Петербурге. Есть ли какая-либо возможность, связаться с экспертом официальным письмом (в том числе по электронной почте) или позвонить ему по рабочему телефону для проведения консультации. Существует ли такая практика или необходимо общаться с ним лично? Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 21.07.2016 - 00:36
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


С вопросами касающимися "Заключения эксперта", правильнее всего общаться с экспертом через правоохранительные органы которые назначали эту конкретную экспертизу, с ходатайством о допросе эксперта по интересующей вас проблеме.
Если пытаться это же самое сделать обходным путем, то если дело судебное, а вы там о чем-то личном "шушукались" с экспертом и об этом узнали третьи лица.. то вся экспертиза может быть поставлена под сомнение.
Как правило эксперты это хорошо знают и понимают, поэтому без крайней необходимости с родственниками по поводу вопросов к экспертизе - не общаются.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 21.07.2016 - 00:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Blozkin1
сообщение 22.07.2016 - 07:23
Сообщение #14


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2016
Пользователь №: 44 088


Просто если в заключении присутствует неправильная размерность концентрации и в скобках пишется фраза, которая позволяет неоднозначно трактовать смысл текста, то как быть? Получается гадание на кофейной гуще, а следственным органам все понятно. Даже специалисты не могут однозначно ответить, что под подобными фразами подразумевается. Поэтому и возникает вопрос, как быть?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 22.07.2016 - 16:42
Сообщение #15


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Учитывая, что проводилась не экспертиза а исследование возможно Вам пойдут на встречу и примут в отделении где проводилось исследование. Придите лично и попросите аудиенции у зав.отделением. Поясните ему вопрос. Думаю все решится.
Напишите здесь результат.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 22.07.2016 - 17:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 9.05.2024 - 00:46