Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

экспертиза погибших

>
Mozgolom
сообщение 26.07.2016 - 14:07
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2016
Пользователь №: 44 144


Здравствуйте, уважаемые эксперты. Вопрос касается одной давней трагедии. Сознательно не говорю какой поскольку интересует чисто научный ответ касаемо самих травм.Сам вопрос: можете ли вы на основании данных полученных из актов исследования трупов полностью исключить возможность получения данных травм путем физического насилия от другого человека? То есть могли ли эти травмы быть получены в результате удара ногой (коленом) или рукой (локтем), или рукой с зажатым камнем (палкой)? Хочу особо подчеркнуть, что интересует именно принципиальная возможность. Или это полностью исключено?
P.S. Я сократил информацию из акта, скопировав только наиболее важные крупные травмы.Там где много знаков вопроса-так и было написано в акте.

Тело №1
Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности ????е, сочные, тускловатые. В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ???ую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по ?????дней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную ??? слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.
Твердая мозговая оболочка соответственно месту перелома резко ????окровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга, ???оро? отличается более зеленоватобагровым окрашиванием. Извилины и ???ады мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. ????уры желудочков мозга не различимы. Мозг представляет собой желеподобную массу грязнокрасного цвета. В целом длина трещины в области ???ко основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается ассиметрия ????чет компрессионного перелома данной области.

Тело №2
Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. Толщина мышцы левого желудочка 1,4 см. правого - 0.5 см.. В правой и левой половине сердца содержалось до 50 см. жидкой темной крови. Клапаны сердца аорты и легочной артерии гладки, тонки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Легкие с поверхности синюшнокрасного цвета, пушисты на ощупь. На разрезе ткань легких темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает пенистая кровянистая жидкость, просвет бронхов свободен.
После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и ??еднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.

Тело №3
Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/. Твердая мозговая оболочка синюшна, сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, краснозеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества. В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Кости основания черепа целы.
В плевральных полостях содержалось до 1 литра кровянистой жидкости /выпот/ . В околосердечной сумке содержалось 30 см3 кровянистой жидкости. В области правого надпочечника в мозговом веществе кровоизлияние.

Тело №4
В плевральных полостях содержалось до I литра жидкой темной крови. В околосердечной сумке содержалось до 15 см 3 мутноватой, янтарного цвета жидкости.После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости определяется перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.07.2016 - 14:25
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


А Вы не "Перевал Дятлова" в КЦ перетащили?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mozgolom
сообщение 26.07.2016 - 14:38
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2016
Пользователь №: 44 144


Никаких перевалов. Есть только трупы в сферическом вакууме. И вопрос: возможно или нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.07.2016 - 16:08
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Перевал Дятлова однозначно.
Нарушение правил ФСМ 7.5
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mozgolom
сообщение 26.07.2016 - 17:28
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2016
Пользователь №: 44 144


В курилке мне тоже сказали, что надо писать в другую тему. Вы уж определитесь сами пожалуйста куда писать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 26.07.2016 - 17:58
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


У всех трупов возможно комбинированные травмы с синдромом длительного сдавливания тела, извлеченных из под завалов разрушенных домов, шахтыпосле стихииного бедствия(землетрясения), либо после авиаавтокатастрофы и т.д.если исключить терактов и вышеизложенного коллегами случая.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 26.07.2016 - 18:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mozgolom
сообщение 26.07.2016 - 18:16
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2016
Пользователь №: 44 144


Цитата(ЗЕЛ @ 26.07.2016 - 16:08)
Перевал Дятлова однозначно.
Нарушение правил ФСМ 7.5



Цитата(доктор морфолог @ 26.07.2016 - 17:58)
У всех трупов возможно комбинированные травмы с синдромом длительного сдавливания тела, извлеченных из под завалов разрушенных домов, шахтыпосле стихииного бедствия(землетрясения), либо после авиаавтокатастрофы и т.д.если исключить терактов и вышеизложенного коллегами случая.

Правильно ли я вас понял, что вы исключаете возможность нанесения этих травм коленом (касаемо множественного перелома ребер) или камнем зажатым в руке (касаемо перелома черепа).Или еще каким вариантом, но именно человеком.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.07.2016 - 19:32
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Mozgolom @ 26.07.2016 - 15:38)
Никаких перевалов. Есть только трупы в сферическом вакууме. И вопрос: возможно или нет.

Трупы в сферическом вакууме рассматривайте на форуме отстраненной сферической философии.. или вакуумной ветке форума адронного коллайдера, а не в консультационном центре форума судебных медиков где консультируются только сугубо КОНКРЕТНЫЕ и тем более РЕАЛЬНЫЕ случаи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mozgolom
сообщение 26.07.2016 - 19:49
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2016
Пользователь №: 44 144


Цитата(ЗЕЛ @ 26.07.2016 - 19:32)
Трупы в сферическом вакууме рассматривайте на форуме отстраненной сферической философии.. или вакуумной ветке форума адронного коллайдера, а не в консультационном центре форума судебных медиков где консультируются только сугубо КОНКРЕТНЫЕ и тем более РЕАЛЬНЫЕ случаи.

Это конкретный и реальный случай. Найдены люди, погибшие при непонятных обстоятельствах. Сами трупы я вам показать не могу, но есть протоколы вскрытия. Вы как эксперт можете предположить, что данные травмы мог сделать человек? Или ему не хватит сил сделать такой перелом черепа и эти травмы могут быть только следствием воздействия стихий, как указал доктор морфолог?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.07.2016 - 20:50
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема перемещена в "Курилку".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 18:18