Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

После комы, Интересуют последствия и состояние сознания

>
trasher
сообщение 23.08.2016 - 17:07
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 23.08.2016
Пользователь №: 44 340


Заинтересовала тема комы и того что происходит если человек выходит из этого состояния, так как понял, что все мои знания на эту тему исчерпываются штампами из фильмов. Искал в интернете статьи, интервью, хоть что нибудь что может раскрыть вопрос, но наткнулся на множество обсуждений и статей где речь шла либо о том как знаменитости вышли из комы и "их стостояние имеет положительную тенденцию", при этом никаких деталей, сугубо статейка ради статейки, либо же это обсуждение души, загробного мира, света в конце туннеля и подобных тем, что меня совсем не интересует так как для всего этого есть объяснения, вполне себе реальные и научные.
Я же хотел бы спросить у посетителей этого форума о том:
- Что испытывает человек выходя из продолжительной комы (месяц, год, десятилетие) в зависимости от степени комы (1-4).
- Какого его психическое состояние на этот момент и после.
- Что происходит с сознанием если человек впал в кому в возрасте 10 лет, а вышел в возрасте 30 (интересуют любые существенные разбросы возраста входа/выхода из комы)
- Что происходит с человеком в последствии (в течении годов после выхода). (Способен ли восстановиться до полноценного состояния как перед комой; как часто после выхода человек испытывает апатию и смежные с ней расстройства; в любом ли случае происходят необратимые ухудшения мыслительной деятельности или есть случаи когда продолжительная кома не повлияла на это?)
- Возможно вы знаете статьи об этом, то буду рад ссылкам. (А если статья помещается сюда в "ответ" в теме то тоже отлично)
- Так же интересуют интервью с этими людьми.

Если вы можете ответить хоть по одному пункту, или пол пункта или вам вообще есть что сказать по этой теме, то пожалуйста, напишите об этом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.08.2016 - 20:23
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Из-за того, что к коме приводят серьезнейшие и множественные (сочетанные) функциональные нарушения, восстановление, в любом случае, не происходит мгновенно. Т.е. киношные штампы про то, что человек дни или годы был в коме, а после открыл глаза, улыбнулся, встал и припустил рысью за горизонт, нереальны. Выход из комы всегда тяжел, не быстр. Наблюдаются отчетливо заметные утраты. В физическом, психическом состоянии. При коме в течение нескольких дней и более появляется атрофия опорно-двигательного аппарата, внутренних органов. Заметно страдает головной мозг. В каких-то случаях это более-менее прилично восстанавливается в течение нескольких недель-нескольких месяцев, в каких-то - происходит лишь частичное восстановление (см., например, биографию советского физика Л.Д.Ландау).
Цитата
Что испытывает человек выходя из продолжительной комы (месяц, год, десятилетие) в зависимости от степени комы (1-4).

Случалось ли Вам, к примеру, тяжело болеть гриппом? С высокой температурой, полнейшей апатией и проч., что можно описать коротким словом "плохо"? Умножьте это "плохо" на десять-двадцать. Очень плохо. Это, если кома была неглубокой и продолжалась недолго. Если же кома была глубокой, длительной - Бог ведает, что чувствует человек, находящийся на уровне идиота. Сонливого или агрессивно-возбуждающегося.
Цитата
Какого его психическое состояние на этот момент и после.

В благоприятном случае - ощущение крайнего истощения физических и душевных сил. Апатия и сонливость и/или агрессия и плаксивость, резкая астения, депрессивные проявления. В неблагоприятном - слабоумие. В дальнейшем: в благоприятном случае - постепенное уменьшение интеллектуально-мнестических нарушений, в неблагоприятном - деменция и т.п.
Цитата
Что происходит с сознанием если человек впал в кому в возрасте 10 лет, а вышел в возрасте 30

Казуистический случай. Почти чудо. С высочайшей вероятностью - глубочайший психический дефект с крайне скромным последующим восстановлением. Реальные ожидания - в диапазоне от вегетативного статуса до идиотии.
Цитата
Что происходит с человеком в последствии (в течении годов после выхода). (Способен ли восстановиться до полноценного состояния как перед комой; как часто после выхода человек испытывает апатию и смежные с ней расстройства; в любом ли случае происходят необратимые ухудшения мыслительной деятельности или есть случаи когда продолжительная кома не повлияла на это?)

По-разному. Кто-то весьма прилично восстанавливается, возвращается к прежней работе и т.п. Кто-то - нет. Астения, апатия, повышенная утомляемость, ухудшение внимания, памяти, времени реакции, головные боли, нарушения координации и проч.неврологическая микросимптоматика могут сохраняться долго - многие месяцы-годы. В первом приближении, чем меньше глубина комы, чем меньше её период, чем моложе и здоровее человек, тем лучше прогноз. Однако, какой-то универсально и однозначно работающей прогностической формулы нет. Кто-то через пару недель относительно бодр, кто-то - через пару месяцев неважно себя чувствует, кого-то - и через пару лет головные боли мучают.
Кстати, состояние комы может развиться от множества причин. Если выпить оч.много водки - может быть кома. При правильной мед.помощи и если организм крепок, человек станет себя прилично чувствовать уже через несколько дней. Если же кома - следствие тяжелой черепно-мозговой травмы, то выход из неё и процесс восстановления, вероятно, окажется долгим. А при развитии комы вследствие роста и метастазирования злокачественной опухоли головного мозга, крайне вероятно, что выхода из комы не будет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
trasher
сообщение 25.08.2016 - 16:17
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 23.08.2016
Пользователь №: 44 340


Огромное Вам спасибо, Радомир. Особенно за такой, полноценный и всеохватывающий, ответ.
Если кто то может что то дополнить, пусть даже мелочь, буду очень признателен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 25.08.2016 - 18:45
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Причиной комы м.б.при передозе снотворными лекарствами терапевтической, но не тяжелой степени. От которой после рассасывания организмом и элиминацией ввиде их метаболизма, животное может прийти в исходное сознание. А у человека м.б.восстановится при сохранении функции нервных клеток коры и подкорковых центров при сохранении биохимических потенциалов(резерва)и то при своевременной гипотермии(в лечебных учреждении и на природе от резкого (быстрого)охлаждения организма в ледяной воде или при погружении жидким азотом в считанные минуты(до 3-х минут и тогда есть шансы вернуться в прежнее сознание. А те кто якобы восстановлены после долгой комы это миф и иллюзия, т.к.нужно сначала убедиться реально была ли эта кома с повреждением нервных клеток коры либо центр сна была отключена на время и была ли проведена ЭЭГ при нахождении в состоянии глубокого сна или в коме. Английский реаниматолог Парниа выводил из комы людей. Но он высокопрофессиональныйпрактик- реаниматолог и он только в мире пока один из умеющих до сих пор

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 25.08.2016 - 18:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
inklin
сообщение 17.11.2016 - 18:11
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.11.2016
Пользователь №: 44 885


Цитата(доктор морфолог @ 25.08.2016 - 18:45)
Причиной комы м.б.при передозе снотворными лекарствами терапевтической, но не тяжелой степени. От которой после рассасывания организмом и элиминацией ввиде их метаболизма, животное может прийти в исходное сознание. А у человека м.б.восстановится при сохранении функции нервных клеток коры и подкорковых центров при сохранении биохимических потенциалов(резерва)и то при своевременной гипотермии(в лечебных учреждении и на природе от резкого (быстрого)охлаждения организма в ледяной воде или при погружении жидким азотом в считанные минуты(до 3-х минут и тогда есть шансы вернуться в прежнее сознание. А те кто якобы восстановлены после долгой комы это миф и иллюзия, т.к.нужно сначала убедиться реально была ли эта кома с повреждением нервных клеток коры либо центр сна была отключена на время и была ли проведена ЭЭГ при нахождении в состоянии глубокого сна или в коме. Английский реаниматолог Парниа выводил из комы людей. Но он высокопрофессиональныйпрактик- реаниматолог и он только в мире пока один из умеющих до сих пор


скажите, а есть ли шансы и вообще к кому бежать из российских специалистов если в коме оказался ребенок? причина ОРВИ-повышение температуры-судороги-отек мозга-кома.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 17.11.2016 - 19:48
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
есть ли шансы

Не знаем. Для такой оценки нужна максимально полная медицинская информация (медицинская карта стационара со всеми анализами и дополнительными исследованиями, непосредственное обследование пациента специалистом). Прогноз (в плане жизни и выздоровления) в случаях комы может быть только вероятностным.
Цитата
к кому бежать

Обратитесь на сайты врачей клинического профиля, в первую очередь - детский анестезиологов-реаниматологов, детских неврологов. Предпочтение - специалистам, работающим в близлежащих мед.учреждениях и консультирующих мед.учреждение, в котором сейчас лечится ребенок, т.к. транспортировка пациента в состоянии комы - крайний риск для его жизни.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 01:19