Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Квалификация степени тяжести, Разрывы сочленений таза

>
vasilius
сообщение 9.09.2016 - 12:56
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Здравствуйте, уважаемые эксперты. Как вы понимаете такую фразу пункта 6.1.23 194 приказа
"различные сочетания костей и разрывов сочленений таза в переднем и заднем отделах."
Мое мнение - квалифицировать как ТЯЖКИЙ вред, надо такие повреждения, при которых имеются как переломы костей, так и разрывы сочленений.

В связи с чем, какая степени тяжести:
а) полного разрыва лонного сочленений?
б) разрыв лонного и крестцово-подвздошного сочленений.
Переломов костей таза отсутствуют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 9.09.2016 - 13:02
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Либо переломы, либо разрывы, либо из сочетание. а) 7.1; б) 6.1.23.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 9.09.2016 - 20:47
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Разрыв кпс должен быть полным (нарушение непрерывности тазового кольца) или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 10.09.2016 - 08:52
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
какая степени тяжести:
а) полного разрыва лонного сочленений?
б) разрыв лонного и крестцово-подвздошного сочленений.
Переломов костей таза отсутствуют.

Вред здоровью средней тяжести. П.7.1 Мед.критериев.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 10.09.2016 - 11:11
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Радомир, все же ваше мнение по интерпритации строки из 6.1.23, как вы его понимаете?
Выясняется, каждый понимаете этот пункта по своему.
Мое есть разъяснительные письма? Кто что знает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 10.09.2016 - 22:03
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Конечно каждый понимает по-своему... но всё же, должны быть объективные критерии тяжкого вреда - опасность для жизни (повреждение органов малого таза, травматический шок и т.п.), стойкая утрата общей трудоспособности (грубая деформация скелета, нарушение походки и т.д.). Всё остальное - по длительности расстройства здоровья.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.09.2016 - 11:22
Сообщение #7


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Радомир, все же ваше мнение по интерпритации строки из 6.1.23, как вы его понимаете?

На мой взгляд, п.6.1.23 - один из самых сложных для понимания в Мед.критериях. Архисложный для единообразного понимания. (По инсайдерской информации в новых Правилах он будет прост и прям, что радует).
Примитизированно основу кажущегося мне (и большой группе единомышленников - теоретиков и практиков СМЭ) "правильного" понимания сути этого пункта можно наглядно представить так: можем мы кусок из сломанного таза вынуть - тяжкий, не можем - не тяжкий. Этот принцип красной нитью проходит через весь п.6.1.23 (двусторонние переломы переднего тазового полукольца с нарушением непрерывности: переломы обеих лобковых и обеих седалищных костей типа "бабочки"; ... переломы костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца в переднем и заднем отделах: ... диагональные переломы ... таза на противоположных сторонах (перелом Воллюмье); различные сочетания переломов костей и разрывов сочленений таза в переднем и заднем отделах;").
В чем-то отдельно стоит дефиниция: "переломы костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца в заднем отделе: вертикальные переломы крестца, подвздошной кости, изолированные разрывы крестцово-подвздошного сочленения". В этом случае, представляется, что достаточно одного такого перелома (см.учение травматологов о стабильных и нестабильных переломах таза). По поводу только разрыва крестцово-подвздошного сочленения, исходя из всего массива п.6.1.23 - не тяжкий. Потому, что тяжкий - "переломы костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца в заднем отделе...", и потому, что только разрыв сочления таза не самодостаточен для тяжкого, т.к. тяжкий - "различные сочетания переломов костей и разрывов сочленений таза...". Аналогично, для случая с разрывами лонного и пояснично-крестцового сочленений. А вот разрыв двух пояснично-крестцовых сочленений - тяжкий ("изолированные разрывы крестцово-подвздошного сочленения").
ИМХО.
Разумеется, каждый из нас имеет право дождаться определившегося исхода и, возможно, применить п.6.11 (если по травме таза наберется более 1/3 стойкой утраты).


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 12.09.2016 - 07:22
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Радомир @ 11.09.2016 - 13:22)
По поводу только разрыва крестцово-подвздошного сочленения, исходя из всего массива п.6.1.23 - не тяжкий. Потому, что тяжкий - "переломы костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца в заднем отделе...", и потому, что только разрыв сочления таза не самодостаточен для тяжкого, т.к. тяжкий - "различные сочетания переломов костей и разрывов сочленений таза...". Аналогично, для случая с разрывами лонного и пояснично-крестцового сочленений. А вот разрыв двух пояснично-крестцовых сочленений - тяжкий ("изолированные разрывы крестцово-подвздошного сочленения").
Разрыв даже одного КПС - это и есть нарушение непрерывности в заднем отделе. Кроме того, в 6.1.23. кроме множественного числа "разрывы", есть еще единственное число - "крестцово-подвздошного сочленения".

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!




- Обратная связь Сейчас: 27.11.2022 - 21:29