Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Тромбоэмболия и жировая эмболия легочных артерий, Вопрос к экспертам о правильности постановки судебно-медицинского диаг |
ElenaElena |
13.09.2016 - 17:45
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Очень нужна ваша помощь! Кратко ситуация такая: после пластической операции(абдоминопластика) умерла пациентка(на следующий день после операции при проведении перевязки). Возбуждено уголовное дело, проведено две СМЭ. Первая СМЭ доказывает ПСС: "операция(сопровождающаяся повреждением сосудов и жировой ткани)-закономерное тромбообразование в поврежденных сосудах+преждевременное снятие повязки-перемещение эмболов(тромботических масс(тромбоэмболов) и эмболов жировой ткани с током крови в легочную артерию(приведшее к развитию смешанной тромбоэмболии и жировой эмболии легочной артерии)-смерть". Далее, при допросе эксперты отказались от прежних показаний(им был предъявлен список литературы о необходимости перевязки на следующие сутки после операции) и выдвинули предположение, что причиной смерти явилось "несоблюдение постельного режима и самостоятельное прибытие на перевязку". Это предыстория.
Вопрос к экспертам: Правильно ли поставлен судебно-медицинский диагноз при вскрытии: ОСН: Абдоминоптоз Операция от...Абдоминопластика ОСЛ:Тромбоз вен передней брюшной стенки. Тромбоэмболия и жировая эмболия легочных артерий:наличие смешанных тромбов в просветах артерий легких, единичных жировых эмболов в просвете мелких сосудов и капилляров легкого. Признаки нарушения кровообращения в сердечной мышце. Отек легкого. Периваскулярный отек вещества головного мозга. СОП: Атеросклероз аорты и венечных артерий. Периваскулярный кардиосклероз, неравномерно выраженный липофусцоноз миокарда. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Смерть наступила от тромбоэмболии и жировой эмболии легочных артерий, развившейся в результате тромбоза вен передней брюшной стенки, явившегося осложнением оперативного вмешательства-абдоминопластика, что подтверждается морфологическими признаками, обнаруженными при СМИ трупа и данными гистологического исследования. Если "при исследовании сосудов нижних конечностей-в их просветах каких либо тромбов не обнаружено" Вены малого таза не исследовались:"в полости малого таза множественные тканевые тяжи, разделяющиеся при помощи ножа(спайки): матка, маточные трубы, яичники не различимы". В анамнезе-гистероскопия, возраст пациентки 60 лет. Вопрос к экспертам: можно ли достоверно утверждать, что источником ТЭЛА явились вены передней брюшной стенки в области послеоперационных ран? P.S. Если нужно-напишу данные гистологии. P.P.S. Все требования Приказа МЗ № 233 были выполнены врачами P.P.P.S. В кавычках выдержки из акта вскрытия Заранее огромное спасибо за помощь и любые идеи! |
Anton |
13.09.2016 - 18:22
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
"Медицинские" экспертизы - комиссионные, выполняются с участием врачей клинического профиля. Ответы на морфологические вопросы (СМ-диагноз, источник эмболии) можно попытаться дать в разделе КЦ, изучив 1. протокол вскрытия; 2. акт гистологического исследования; 3. медицинские документы.
|
ElenaElena |
13.09.2016 - 18:58
Сообщение
#3 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
"Медицинские" экспертизы - комиссионные, выполняются с участием врачей клинического профиля. Ответы на морфологические вопросы (СМ-диагноз, источник эмболии) можно попытаться дать в разделе КЦ, изучив 1. протокол вскрытия; 2. акт гистологического исследования; 3. медицинские документы. Спасибо, Anton, сейчас перенесу вопрос в КЦ. А подскажите, пожалуйста, как приложить протокол вскрытия, акт гистологического исследования и мед. документы, это же очень большой объем? |
Anton |
13.09.2016 - 19:47
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Обычно прикрепляют отсканированные или сфотографированные листы, убрав всю идентифицирующую информацию.
|
ElenaElena |
13.09.2016 - 20:13
Сообщение
#5 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
Спасибо, Anton, огромное!
|
Медик |
13.09.2016 - 20:28
Сообщение
#6 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Вопрос к экспертам: можно ли достоверно утверждать, что источником ТЭЛА явились вены передней брюшной стенки в области послеоперационных ран? Надо читать исследовательскую часть Акта судебно-медицинского исследования трупа и гистологический Акт. Всё может быть. Тромбоз вен передней брюшной стенки. Это интересно.Глянуть бы каким образом доказан. Ув.Елена. Внимательно прочитайте пункт 7.3.1 правил нашего форума. |
Медик |
13.09.2016 - 20:36
Сообщение
#7 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Тема перемещена в профильный раздел.
Р.S.Не дублируйте тему. Пишите здесь. |
ElenaElena |
13.09.2016 - 20:45
Сообщение
#8 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
Надо читать исследовательскую часть Акта судебно-медицинского исследования трупа и гистологический Акт. Всё может быть. Это интересно.Глянуть бы каким образом доказан. Ув.Елена. Внимательно прочитайте пункт 7.3.1 правил нашего форума. Медик, спасибо огромное за ответ! Я завтра выложу все документы, убрав личные данные, явки, пароли... Нам с мужем очень важно разобраться(он оперирующий хирург и лечащий врач в этой ситуации, и на него заведено уголовное дело по ст 109/2) Надеемся с вашей помощью правильно сформулировать вопросы для третьей СМЭ... Решающей... |
ElenaElena |
14.09.2016 - 10:35
Сообщение
#9 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
|
ElenaElena |
14.09.2016 - 10:38
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
|
ElenaElena |
14.09.2016 - 10:40
Сообщение
#11 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 13.09.2016 Пользователь №: 44 445 |
|
Медик |
14.09.2016 - 13:33
Сообщение
#12 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Есть некоторые противоречия между макроскопическим и гистологическим описанием "тромбов".Макроскопически красный тромб,а гистологически смешанный тромб.
Насколько понял,в венах передней брюшной стенки (область оперативного вмешательства) описаны красные тромбы,которые "слегка" спаяны с внутренней оболочкой вен.При венозных тромбозах тромбы не спаяны с внутренней оболочкой вен, в отличии от тромбофлебитов.Не является полным макроскопическое описание тромбов.Более того,не взяты на гистологическое исследование вены передней брюшной стенки с тромбами.Гистологически вены и тромбы в мягких тканях передней брюшной стенки не описаны. Тромбофлебит передней брюшной стенки не исключён и не подтверждён. Возможно наличие хр.тромбофлебита передней бр.стенки при абдоминоптозе,что в таком случае поменяло бы основную причину смерти,т.к.хр.тромбофлебит всегда представляет собой основное заболевание.Не помешало бы на гист.исследование взять вены таза (старый спаечный процесс). Несмотря на отмеченные выше недостатки и притиворечия,можно утверждать,что непосредственной причиной смерти (смертельным осложнением) явилась тромбоэмболия легочного ствола и легочных артерий.Тромбоэмболия легочного ствола и (или) легочных артерий всегда осложнение. |
Медик |
14.09.2016 - 14:07
Сообщение
#13 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Фото 1,2 у Вас есть ?
|
Медик |
14.09.2016 - 14:55
Сообщение
#14 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
"Тромбы в венах - это всегда красные,тогда как в артериях белые или слоистые.Тромбы,образующиеся в аневризмах сердца или аорты - всегда слоистые." Общая патологическая анатомия.С.А.Повзун.2008г.Стр.168.
Р.S.Слоистый (син.смешанный). |
Anton |
14.09.2016 - 14:57
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
1. Судебно-медицинский диагноз ошибочен в рубрике основное заболевание. Сам по себе абдоминоптоз не является причиной ТЭЛА.
Тромбофлебит вен передней брюшной стенки (ПБС) - может быть основным, но таковой не доказан из-за отсутствия микроскопии вен. Для развития послеоперационного тромбофлебита ПБС срок недостаточен (меньше суток). 2. Не ясно каков диаметр эмболов и тромбов. Вены ПБС небольшого диаметра (если нет варикоза, а его здесь нет), чтобы стать источником эмболии легочного ствола (периметр которого почему-то не измерен). 3. Необходимо микроскопически исследовать вены ног и малого таза. 4. О жировой эмболии говорить не приходится. |
Сейчас: 19.04.2024 - 14:40 |