Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Вопрос по выводам СМЭ |
201116 |
23.11.2016 - 22:17
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
Здравствуйте, уважаемые эксперты!
Ситуация у меня следующая. Моя жена заболела 26.03.16 и 27.03.16 (сб-вс), поднялась температура до 39. Вызывали скорую, которая сбивала её "литической", но температура снова поднималась. В пн 28.03.16 обратились в район.поликлинику к терапевту, на приеме выяснилось что давление упало до 90/60. Терапевт прописала офлоксацин. Сдали анализы (кровь, моча, ЭКГ, флюрография). След прием назначили на 01.04.16. Во вт. 29.03.16 после обеда началась рвота и боли в области желудка. Ночью боли стали усилились. В ночь с 29.03 на 30.03 вызывали скорую, которая сделала обезболивающий укол, предлагали госпитализацию, но чтобы не терять время - посоветовала ехать в областную больницу. Утром 30.03 мы были в областной больнице. Терапевт назначила снова анализы - кровь, моча, ФГДС, узи органов брюшной полости. Все это сдавали до обеда, при сильных болях передвигаться очень тяжело было. Все анализы были нормальные. Терапевт диагноз не смогла поставить, отправила к гинекологу, та на узи малого таза, снова все нормально. Около 16-00 направили в приемный покой хирург. отделения на скорой, передвигаться сама жена не могла. В приемной покое смотрели инфекционист, хирург. Поставили предварительный диагноз "гепатит". Назначили ЭКГ (было 18-00), по его результатам сказали "плохой", сделали еще раз - тоже самое. Пригласили кардиолога, которая посмотрела ЭКГ, послушала, и сказала, что если гепатит не подтвердится, приезжать к ним в кардиологию. Направил нас в Инфекционную больницу на скорой, Но скорой не было, мы прождали её около 5 часов в приемном покое с сильнейшими болями. и в итоге уехали на своем авто, на руки из документов нам дали один лист, с заключениями осмотревших врачей.в инфекцию приехали около 22-30, где опять рассказывали от сначала до конца.Жену госпитализировали, а утром я узнал, что ночью она умерла, остановилось сердце. На вскрытии оказалось, что причина смерти - миокардит. Я написал в прокуратуру. Основные вопросы к врачам:1. почему не было дополнительного обследования(Эхокардиографии и пр.) при явным отклонениях на ЭКГ (в других анализах явных отклонений не было). 2. Почему терапевт областной не назначил ЭКГ изначально, а только в 18-00 другие врачи. 3. почему за это время так никто и не лечил мою жену, ни обезболивающего, ничего. След.комитет провел проверку, запросил экспертизу. В СМЭ задали 2 вопроса - были ли "недостатки" при оказании помощи и есть ли между прямая связь. Заключение экспертов - недостатки есть, но прямой связи со смертью нет. У меня вопрос: как не может быть прямой связи между отсутствием лечения и смертью человека? Ведь даже грипп, если его не лечить, приведет к смерти. Экспертизу прилагаю: Эскизы прикрепленных изображений |
201116 |
23.11.2016 - 22:26
Сообщение
#2 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
|
Медик |
23.11.2016 - 22:38
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Остальные листы ?
Р.S.Появились. С Выводами комиссии согласен. Признаки прямой причинно-следственной связи отсутствуют. |
201116 |
23.11.2016 - 22:48
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
Могу ли я задать здесь вопрос, ответ на который хотел бы получить от экспертов, сделавших это заключение?
|
Медик |
23.11.2016 - 22:51
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Можете.
|
201116 |
23.11.2016 - 22:54
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
Должен ли был врач-кардиолог назначить дополнительное обследование при имевщейся патологии сердца (по данным ЭКГ и положительном анализе на тропониновый тест)?
|
Anton |
24.11.2016 - 16:16
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Прямую связь определяет причина смерти. Неправильная, запоздалая диагностика и связанные с этим дефекты лечения могут иметь связь с причиной смерти, но непрямую. Поэтому, если нет признаков халатности, то не может быть и уголовного преследования.
|
Медик |
25.11.2016 - 09:34
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Должен ли был врач-кардиолог назначить дополнительное обследование при имевщейся патологии сердца (по данным ЭКГ и положительном анализе на тропониновый тест)? Вопрос комиссинной судебно-медицинской экспертизе. Р.S.Задайте этот вопрос на сайте кардиологов. Тема закрыта. |
Медик |
8.06.2017 - 00:19
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Тема открыта по просьбе ТС.
|
201116 |
8.06.2017 - 10:51
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
Здравствуйте.
В разделе "Оценка результатов исследования" (стр.10) эксперты указывают недостатки, имевшиеся в конце дня, когда жена была в приемном покое. При этом тот факт, что терапевт не назначил анализ ЭКГ ни изначально, ни в течении всего дня, почему-то проингорирован. Упор делается на то, что "проведение ЭХО-кардиографии , возможно, позволило бы врачам установить правильный диагноз". Хотя назначение ЭКГ утром уже показало бы изменения на ЭКГ, и было не "возможно", а "позволило установить правильный диагноз". Прошу Ваше мнение по этому поводу. |
Anton |
28.06.2017 - 17:29
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Острый миокардит - сложный для распознавания клинический диагноз. В отличие от инфаркта миокарда нет достоверных лабораторных и инструментальных признаков. Нужны динамическое наблюдение и обследование, в том числе иммунологическое. ЭХО-КГ (то есть УЗИ - самый приблизительный в медицине метод обследования) вряд ли помогло навести на миокардит. Лечебные мероприятия даже при подозрении на миокардит не могли быть успешны: крайне малый срок, неясная причина, агрессивное течение.
|
Медик |
28.06.2017 - 22:58
Сообщение
#12 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
назначение ЭКГ утром уже показало бы изменения на ЭКГ Не всегда. Даже при заведомом инфаркте миокарда по данным института кардиохирургии им.Бакулева в 25% случаев метод ЭКГ безрезультатен,а по материалам зарубежных исследователей - в 5% случаев. Про диагностику миокардита электрокардиографически - вообще молчу. проведение ЭХО-кардиографии Согласен с ув.Антоном. |
201116 |
29.06.2017 - 16:06
Сообщение
#13 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 20.11.2016 Пользователь №: 44 895 |
Не всегда. Даже при заведомом инфаркте миокарда по данным института кардиохирургии им.Бакулева в 25% случаев метод ЭКГ безрезультатен,а по материалам зарубежных исследователей - в 5% случаев. Почему пишу, что "назначение ЭКГ утром уже показало бы изменения на ЭКГ" - потому что ЭКГ не сделали 30.03 в областной больнице, а в районной поликлинике ЭКГ назначили и мы его сдали 29.03 и уже тогда там были изменения "Нарушение реполяризации..." (только результат не был готов вовремя). Поэтому я и написал, что "назначение ЭКГ утром 30.03. уже показало бы изменения на ЭКГ", это не догадки, это объективно. |
Сейчас: 19.04.2024 - 15:36 |