Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

нормы в судебной медицине РФ, нормировани труда эксперта

>
А.Сухоруков
сообщение 3.11.2004 - 19:56
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.01.2004
Пользователь №: 43


У меня несколько вопросов к уважаемому сообществу:
1. При нормированнии труда отделений бюро, нормами какого приказа пользуются в настоящее время?
2. Эти нормы обязательны или рекомендуемы?
3. Кто определяет нормы расходования материалов при производстве экспепртиз, какой-либо приказ МЗ или начальник Бюро?
4. Согласно приказу (кажется № 101) у судмедэкспертов сокращенная продолжительность рабочей недели. Имеетли право администрация требовать увеличени продолжительности рабочего дня, в случае если эксперт работает более, чем на ставку?
Здесь же, все-таки как должен проводиться расчет оплаты труда эксперта, от продолительности рабочего дня или от количества исследованных трупов?
Из чего исходят при рассчете оплаты труда эксперта в ваших Бюро?
5. Входит ли время ночных дежурств в продолжительность рабочей недели?
Если можно, то дайте ссылки в сети, на соответствующие приказы или (если не трудно) скиньте мне тексты на "мыло" - [email protected]
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 3.11.2004 - 20:46
Сообщение #2


Гость






Уважаемый господин А. Сухоруков! Мы в ИНТЕРНЕТЕ, который опоясывает шарик земной! Разные Страны, разные законы, разные нормы.
Мы просто общаемся!
По вашим вопрсам обращайтесь к Региональному руководству! wink.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Krim
сообщение 3.11.2004 - 21:22
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.02.2004
Пользователь №: 46


Цитата(А.Сухоруков @ 3.11.2004 - 16:56)
4. Согласно приказу (кажется № 101) у судмедэкспертов сокращенная продолжительность рабочей недели. Имеетли право администрация требовать увеличени продолжительности рабочего дня, в случае если эксперт работает более, чем на ставку?



Есть хитрая штучка. В конце каждого года, администрация требует от всех работников подачи заявления на разрешение работать на 1,5 ставки, мотивируя это тем, что в противном случае вВы ничего не получите. Разрешение подписывается списком в обл. горздравотделе. Как только Вы написали этот "фитанец" - Вы в кабале. Вас могут обязать работать на 1,5 с обязательной отработкой времени (9 часов по пятидневке с обязательным перерывом на обед (минимум 30 минут)).
Если Вы этот "фитанец не писали, работать более чем на одну ставку Вас никто обязать не может, Ваша добрая воля - согласиться на % потолок которых не лимитирован (без отработки рабочего времени) .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
А.Сухоруков
сообщение 4.11.2004 - 10:28
Сообщение #4


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.01.2004
Пользователь №: 43


Цитата(Валерий @ 3.11.2004 - 17:46)
По вашим вопрсам обращайтесь к Региональному руководству! wink.gif


Обращался! Не отвечают! sad.gif(
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Волжанин
сообщение 6.11.2004 - 00:06
Сообщение #5


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.10.2004
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 209


В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений) работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов. В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается). Иногда получаем премии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
А.Сухоруков
сообщение 6.11.2004 - 01:14
Сообщение #6


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.01.2004
Пользователь №: 43


Цитата(Волжанин @ 5.11.2004 - 21:06)
В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений)  работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов.  В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается).  Иногда получаем премии.



Еслми я понимаю правильно, По России, единой схемы оплаты труда судмедэкспертов просто нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
viktor
сообщение 6.11.2004 - 02:22
Сообщение #7


Гость






Цитата(А.Сухоруков @ 6.11.2004 - 01:14)
Еслми я понимаю правильно, По России, единой схемы оплаты труда судмедэкспертов просто нет?


Выходит, что нет. У нас гарантированы только 1 ставка + 0, 5 стаки (если есть)+ 25% вредность + стажевые. Остальное - насколько расщедриться начальство. Могут помимо этого и ничего не дать. Объясняют, что нет денег. Расчет ведется не по нагрузкам, а потому сколько денег есть в Бюро на этот месяц. каждый месяц получаем разную зарплату. Причем об этом узнаем в день зарплаты. Особенно маленькие зарплаты в отпускные месяцы.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 8.11.2004 - 17:34
Сообщение #8


Гость






Вам хорошо! У Вас есть нормы!

У нас все упразднены, будем только вырабатывать! ohmy.gif

Если можно - укажите Ваши нормы на 1 ставку -

- танатологам
- биологам
- криминалистам
- гистологоам
- по живым лицам
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Волжанин
сообщение 8.11.2004 - 23:25
Сообщение #9


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.10.2004
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 209


Мужики, хочу рассказать, как еще зарабатываются деньги. В центральный морг БСМЭ С-Петербурга поступает от 40 до 70 трупов в сутки. Реально образуется очередь. Раньше родственники ждали документов 3-4 дня. Но это все в прошлом. Создали хозрасчетное отделение. Срочное исследование стоит 1800 р. - по скоропостижной смерти и 2370 р. - по травме. Но эксперты у нас делятся на умных и кто не понимает, что его просто имеют. Объясняю: с 1800 р. исполнителям (эксперт, м/с, санитар) причитается только 40 %, а остальное это налоги, 10% бригадиру и 10% администрации. Т.е. эксперт-исполнитель получает 360 руб. Все остальное забирает Бюро. Но вот в чем хитрость: если ты вскрыл хозрасчетный труп, он у тебя вычеркивается из бюджетной нагрузки. Таким образом ты работаешь не на себя, а на начальство. Говорят (за достоверность не ручаюсь) наш новый начальник полковник Г.П. Лаврентюк за октябрь срубил по хозрасчету (а у него ручеек со всех отделений) что-то в районе 70000 р. Скажу более, усиленно внедряется эта практика и на самостоятельные участки (районные отделения и отделения при больницах). Более того, было сказано: "Кто не делает "платных" на точках, значит тот берет на руки". В общем аппетиты растут. Еще вопрос к коллегам: где нибудь получают ли эксперты хозрасчет с ритуала. В БСМЭ С-Пб эксперты ходят пешком, а санитары ездят на иномарках, потому, что ни одной копейки врачам с этого не обламывается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
viktor
сообщение 13.11.2004 - 09:22
Сообщение #10


Гость






Цитата(Валерий @ 8.11.2004 - 17:34)
Если можно - укажите Ваши нормы на 1 ставку -

- танатологам
- биологам
- криминалистам
- гистологоам
- по живым лицам


А у Вас вообще нет норм что ли? Это как же Вам тогда платят зарплату? По какому-то приказу Вы же работаете!

А нормы на год у нас такие:
Танатологи – 100 трупов
Биологи- 1750 объект-исследований
Криминалисты – 2000 объект-исследований
Гистологи- на каждые 400 гистологических исследований в год.
По живым лицам - лиц на каждые 1200 экспертиз и освидетельствований.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 13.11.2004 - 15:49
Сообщение #11


Гость






Нормы были при СССР.
Хотели ввсести новые, но кто-то побоялся, что ставки срежут!
Вобще-то мы старыми потихоньку пользуемся.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джи
сообщение 30.01.2005 - 22:22
Сообщение #12


Гость






Цитата(Волжанин @ 6.11.2004 - 00:06)
В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений)  работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов.  В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается).  Иногда получаем премии.


Оплачиваете ли вы гистологию, при производстве исследований трупов на хозрасчетной основе?
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сима
сообщение 4.02.2005 - 21:48
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.01.2005
Пользователь №: 295


Оплачиваете ли вы гистологию, при производстве исследований трупов на хозрасчетной основе?

Мы оплачиваем. Для родственников это обходится примерно в 70 рублей за 1 объект.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сима
сообщение 4.02.2005 - 21:56
Сообщение #14


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.01.2005
Пользователь №: 295


Да, кстати!
После отмены 131 приказа Минздрава от 98г. в РФ действует приказ №35 от 1991 года, где указаны нормативы почти всех отделений, но нет спектралки, генетики, да и нормативы в гистологии и амбулатории стали выше.

С уважением, Сима.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Stalker
сообщение 7.04.2009 - 20:33
Сообщение #15


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 4.06.2007
Пользователь №: 5 139


Цитата(Krim @ 3.11.2004 - 22:22)
Есть хитрая штучка. В конце каждого года, администрация требует от всех работников подачи заявления на разрешение работать на 1,5 ставки, мотивируя это тем, что в противном случае вВы ничего не получите. Разрешение подписывается списком в обл. горздравотделе. Как только Вы написали этот "фитанец" - Вы в кабале. Вас могут обязать работать на 1,5 с обязательной отработкой времени (9 часов по пятидневке с обязательным перерывом на обед (минимум 30 минут)).
Если Вы этот "фитанец не писали, работать более чем на одну ставку Вас никто обязать не может, Ваша добрая воля - согласиться на % потолок которых не лимитирован (без отработки рабочего времени) .

Уважаемый Krim вы путаете понятия совместительства и совмещения - ст. 60.1 ТК РФ - работа по совместительству дает понятия совместительства, ст. 60.2 - совмещения. Согласно ст 60.1 это выполнение в свободное от основной работы время другой регялрной оплачиваемой работы у того же (внутреннее) и (или) другого работодателя (внешнее). так вот, согласно ст. 282 ТК совместительство не допускается на работах с вредными условиями труда. Мы все судмедэксперты, те кто сидит на более чем 1 ставку, не можем совместительствовать судебно-медицинским экспертом, мы совмещаем сгласно ст 60.2, т.е. выполняем в течении установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии за дополнительную плату.
Установленная продолжительность рабочего дня - для нас это ст. 92 ТК - сокращенная продолжительность рабочего временя не более 36 часов в неделю. Мы не обязаны работать более 36 часов в нед в любом случае.
Более подробно понятия совместительство и совмещение даны в постановлениях Совмина СССР от 4.12.1981 №1145 и от 22.09.1988 №1111, ныне имеющих юридическую силу.
В отношении отдыха после дужурств - ст 96 работа в ночное время приравнивается к продолжительности работы в дневное время, т.е. след за дежурством день отдыха, мы же не можем работать более 36 часов в неделю.
В отношении 9 часов по пятидневке - ст. 94 ТК - Для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, где установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, максимально допустимая продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
- при 36-часовой рабочей неделе - 8 часов;
- при 30-часовой рабочей неделе и менее - 6 часов.

Сообщение отредактировал Stalker - 7.04.2009 - 20:36
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 22:27