Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Графические модели, топограммы и векторограммы, а как у Вас?

>
БДЗ
сообщение 28.01.2017 - 16:36
Сообщение #16


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(specialist @ 27.01.2017 - 16:03)
Несколько предположений: Тупой твердый предмет с ограниченной контактирующей поверхностью сферической формы.
Либо тупой твердый предмет с ограниченной контактирующей поверхностью круглой (округлой формы)

ООО вы очень разнообразные примеры приводите!!! rotate.gif
Только вот незадача, круг двухмерная фигура, а сфера трехмерная. Иными словами круг — геометрическое место точек плоскости (всех таких точек), расстояние от которых до заданной точки, называемой центром круга, не превышает заданного неотрицательного числа (Википедия), называемого радиусом этого круга, а сфера является поверхностью шара (там же). Таким образом предмет не может быть круглым, потому что круг это плоскость не имеющая объема!
Я за предмет травмирующая поверхность которого могла быть близкой к округлой форме.


Сообщение отредактировал БДЗ - 28.01.2017 - 16:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 28.01.2017 - 21:18
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Возможно, удар по голове был клюшком гольфистов полусферической и округлым smile.gif

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 29.01.2017 - 08:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 29.01.2017 - 03:26
Сообщение #18


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(БДЗ @ 28.01.2017 - 16:36)
...Я за предмет травмирующая поверхность которого могла быть близкой к округлой форме.

В пределах зоны контакта? Речь то идет о травмируемом шаре (черепе) и округлого периметра повреждение можно организовать плоской частью табуретки (неограниченной в пределах контакта поверхностью).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 29.01.2017 - 11:48
Сообщение #19


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Клокин @ 29.01.2017 - 03:26)
В пределах зоны контакта? Речь то идет о травмируемом шаре (черепе) и округлого периметра повреждение можно организовать плоской частью табуретки (неограниченной в пределах контакта поверхностью).

Да в пределах зоны контакта! Воздействие плоской частью табуретки приведет к другим переломам, по крайней мере не таким как изображено на представленной схеме. на схеме типичный вдавленый перелом, с погружением отломков на определенную глубину в полость черепа, возникший от удара предметом с ограниченной травмирующей поверхностью (в пределах зоны контакта имеющего форму близкую к сферической). Плоская часть табуретки, относительно поверхности черепа (если это конечно не ее край, или угол), будет обладать преобладающей, т.е. выходящей за пределы травмируемой поверхности головы. Да вы все это знаете! smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 29.01.2017 - 13:20
Сообщение #20


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(БДЗ @ 29.01.2017 - 11:48)
...Да вы все это знаете! smile.gif


С одной стороны, как бы да. Но аргументы у вас должны были быть другие, касающиеся порядка пересечения радиальных и экваториальных трещин, именно это и определяет разницу морфологической картины.

Сообщение отредактировал Клокин - 29.01.2017 - 13:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 29.01.2017 - 14:07
Сообщение #21


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


я в общем то и не собирался аргументировать, а речь вел о предмете (шар, круг). Но вы безусловно правы!
В моем предыдущем сообщении ошибка. Фразу "...Я за предмет травмирующая поверхность которого могла быть близкой к округлой форме", следует читать "...Я за предмет травмирующая поверхность которого могла быть близкой к сферической форме".



Сообщение отредактировал БДЗ - 29.01.2017 - 14:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 30.01.2017 - 08:30
Сообщение #22


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Michalev @ 27.01.2017 - 20:24)
Я ставлю на классическую советскую гантель
Судебная медицина

Michalev, респект и уважуха, приз в студию!!! rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 30.01.2017 - 18:52
Сообщение #23


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Цитата(АльбертКазань @ 30.01.2017 - 08:30)
Michalev, респект и уважуха, приз в студию!!! rotate.gif

Ура! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
М-Михалыч
сообщение 27.02.2017 - 17:17
Сообщение #24


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2011
Пользователь №: 25 319


День добрый,
Использую для создания фракто- и векторограмм фотошоп, а именно инструмент (фильтр) «Найти края».
Чтобы убрать лишние артефакты от неровностей поверхности кости потом использую увеличение яркости картинки (инструмент Яркость-контраст).

Плюс этого способа для меня – нет риска своей ошибки при рисовании и искажения пропорций, размеров переломов, взаимного расположения трещин, мест их пересечений – все как есть, все как на фото.

Способ по-прежнему не освобождает от рисования и проверки результата. То есть это не автоматизация процесса.
Но освобождает меня от возни с куском полиэтилена и переводом изображения на бумагу, да еще как правило двойного А4 размера.

Пару примеров прикрепляю.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
дуборез
сообщение 28.02.2017 - 04:58
Сообщение #25


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.09.2007
Пользователь №: 5 826


Цитата(М-Михалыч @ 28.02.2017 - 00:17)
День добрый,
Использую для создания фракто- и векторограмм фотошоп, а именно инструмент (фильтр) «Найти края».
Чтобы убрать лишние артефакты от неровностей поверхности кости потом использую увеличение яркости картинки (инструмент Яркость-контраст).

Плюс этого способа для меня – нет риска своей ошибки при рисовании и искажения пропорций, размеров переломов, взаимного расположения трещин, мест их пересечений – все как есть, все как на фото.

Способ по-прежнему не освобождает от рисования и проверки результата. То есть это не автоматизация процесса.
Но освобождает меня от возни с куском полиэтилена и переводом изображения на бумагу, да еще как правило двойного А4 размера.

Пару примеров прикрепляю.

Уважаемый М-Михалыч, я бы предложил вам фотографировать кости на черном фоне (куске черной материи). Этим Вы добьетесь более четких контуров костей и избавитесь от теней.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
М-Михалыч
сообщение 28.02.2017 - 15:43
Сообщение #26


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2011
Пользователь №: 25 319


Цитата(дуборез @ 28.02.2017 - 04:58)
Уважаемый М-Михалыч, я бы предложил вам фотографировать кости на черном фоне (куске черной материи). Этим Вы добьетесь более четких контуров костей и избавитесь от теней.

Спасибо большое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 28.02.2017 - 16:20
Сообщение #27


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Блин, вот что вы только с фотошопом не вытворяете,а что из ваших коллег действительно никто и никогда не учился у Карпова в Барнауле?Там же даже фильм был снят, как и что там делать, просто,элементарно и результат более наглядный (и кстати, там вообще не имеет смысл выбирать цвет фона и учитывать тени)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Хоттабыч
сообщение 28.02.2017 - 16:23
Сообщение #28


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.11.2006
Из: -
Пользователь №: 3 367


Уважаемый М-Михалыч! Ваш пример фрактограммы с помощью фотошоп(а) мне очень нравится. Я хочу спросить, были ли у Вас попытки выполнить с помощью фотошоп(а) полное фрактовекторографическое исследование переломов, которое предполагает копию всех линий переломов ВКП и НКП с разметкой векторов напряжений костной ткани. В принципе, с помощью этой программы можно выполнить наложение одномасштабных прямого изображения переломов НКП и "зекального" изображения переломов ВКП (если суметь избавиться от вероятных искажений "зеркального" изображения ВКП). Цвет линий переломов и векторов напряжений на полученной фрактовекторограмме - дело техники.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
М-Михалыч
сообщение 1.03.2017 - 16:27
Сообщение #29


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2011
Пользователь №: 25 319


Цитата(Хоттабыч @ 28.02.2017 - 16:23)
Уважаемый М-Михалыч! Ваш пример фрактограммы с помощью фотошоп(а) мне очень нравится. Я хочу спросить, были ли у Вас попытки выполнить с помощью фотошоп(а) полное фрактовекторографическое исследование переломов, которое предполагает копию всех линий переломов ВКП и НКП с разметкой векторов напряжений костной ткани. В принципе, с помощью этой программы можно выполнить наложение одномасштабных прямого изображения переломов НКП и "зекального" изображения переломов ВКП (если суметь избавиться от вероятных искажений "зеркального" изображения ВКП). Цвет линий переломов и векторов напряжений на полученной фрактовекторограмме - дело техники.

Благодарю, но так глубоко не копал... Все недостающие линии переломов (и на ВКП в том числе), участки скола и отщепа, и виды деформаций (растяж/сжатие/сдвиг) рисую руками. Это не такой уж и долгий процесс, да и пока рисуешь что-то новое увидишь. Если же начать перекладывать на программу хоть часть функций по анализу - могут возникнуть вопросы о её сертификации и о прочем применительно к суд-мед задачам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
М-Михалыч
сообщение 1.03.2017 - 16:33
Сообщение #30


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2011
Пользователь №: 25 319


Цитата(Клокин @ 28.02.2017 - 16:20)
Блин, вот что вы только с фотошопом не вытворяете,а что из ваших коллег действительно никто и никогда не учился у Карпова в Барнауле?Там же даже фильм был снят, как и что там делать, просто,элементарно и результат более наглядный (и кстати, там вообще не имеет смысл выбирать цвет фона и учитывать тени)

Спасибо, два раза был на Алтае, такой красоты как Вы описали что-то не могу вспомнить. Может занятие пропустил. Если можно подробнее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 19.11.2017 - 11:50