Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Фальсификация пробы?

>
xumukmax
сообщение 24.01.2017 - 04:45
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Такая ситуация:
Снимаем пробы на THC-COOH в sim режиме после щелочного гидролиза, кислой экстракции и метилирования. Недавно на одной из хроматограмм получили один шум с высокой интенсивностью, последующие пробы тоже перекрыты шумом, но с каждым вколом интенсивность шума уменьшалась в итоге все нормализовалось (пробы снимались ночью). Переснял пробу, с которой все началось, на другом приборе в скане, получил хроматограммку, которая во вложении (потом еще долго отмывал прибор после этой пробы).
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Такое ощущение, что там куча тяжелых углеводородов. Если провести деконволюцию хроматограммы в сим режиме, то можно вычленить пики внутреннего стандарта и кислоты. Попытка испортить пробу?


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  00024.D.rar ( 3.38 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  270
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 24.01.2017 - 06:55
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


хр-му не смотрел, но все же если это тяжелые у/в то надо исключить реактивы. Если бы в мочу плеснули соляры это было бы видно. и визуально и по запаху...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 24.01.2017 - 07:51
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Цитата
хр-му не смотрел, но все же если это тяжелые у/в то надо исключить реактивы. Если бы в мочу плеснули соляры это было бы видно. и визуально и по запаху...

Пробу переделывали, та же самая картина. Все остальные выходят нормально. В моче на дне какой то осадок, мне он показался странным, коагулированный в комочки, но клиницисты сказали, что это может быть слизь с белком. Комочки извлек, посмотрел, и правда похоже на слизь, но не уверен. На скрине хроматограммка.
Может я с углеводородами ошибаюсь.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 24.01.2017 - 08:34
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Начните с себя.
Проанализируйте, что и как делалось и какие материалы использовались. Пытайте лаборантов как они готовили пробы (детально). Подобное может быть элементарным контактом экстрагента с обычной резиновой пробкой от пенициллинового флакона. Так, что начните с процедур, возможно сменилась посуда, либо применялись воронки делительные со смазанным шлифом.
Точно могу сказать, что тут мы не имеем дела с фальсификацией пробы. Тут загрязнение образца по ходу подготовки пробы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 24.01.2017 - 09:32
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Цитата(KSS17 @ 24.01.2017 - 08:34)
Здравствуйте!
Начните с себя.
Проанализируйте, что и как делалось и какие материалы использовались. Пытайте лаборантов как они готовили пробы (детально). Подобное может быть элементарным контактом экстрагента с обычной резиновой пробкой от пенициллинового флакона. Так, что начните с процедур, возможно сменилась посуда, либо применялись воронки делительные со смазанным шлифом.
Точно могу сказать, что тут мы не имеем дела с фальсификацией пробы. Тут загрязнение образца по ходу подготовки пробы.

Получив такую хроматограмму, первым делом проверили пробоподготовку. Переделали, та же самая картина, причем, что в первый раз, что во второй делали в серии. Пробоподготовку делаем сами, раньше таких косяков не было. Хотя может загрязнили пробу когда отбирали, это объясняет повторный результат. Будем разбираться.
Попробуем еще раз со вторым флаконом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 24.01.2017 - 10:26
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Возьмите по 5 мл растворителей, которые используются для экстракции, упарьте и далее прогоните их на ХМС как обычно для пробы. Не исключено, что грязь, например, из гексана, такое бывает. И возьмите за правило, все новые растворители проверять на чистоту и качественное соответствие на ХМС.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 24.01.2017 - 10:38
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Цитата(KSS17 @ 24.01.2017 - 10:26)
Здравствуйте!
Возьмите по 5 мл растворителей, которые используются для экстракции, упарьте и далее прогоните их на ХМС как обычно для пробы. Не исключено, что грязь, например, из гексана, такое бывает. И возьмите за правило, все новые растворители проверять на чистоту и качественное соответствие на ХМС.

Спасибо за совет! Проверим. Завтра отпишусь, что получилось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 25.01.2017 - 04:18
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Во втором флаконе на поверхности мочи плавает маслянистая жидкость, при отборе в пастеровскую пипетку, наблюдается поверхность раздела фаз.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 25.01.2017 - 07:57
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


а что значит во втором флаконе? в контрольном что-ли?кто-то маслом писает...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 25.01.2017 - 08:07
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Цитата
а что значит во втором флаконе? в контрольном что-ли?кто-то маслом писает...

Да, нужно было как то проверить теорию с пробоподготовкой, теперь видно, что что-то находилось в пробе. Видимо так). Поэтому я и спрашивал, может кто сталкивался. Сделали еще раз пробу с экстракцией без концентрирования, та же самая картина, но без высоких интенсивностей.
Может перенести ветку в закрытый раздел, что бы не вызвать прецедентов?

Сообщение отредактировал xumukmax - 25.01.2017 - 08:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 22:48