Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Двойной перелом нижней челюсти

>
YURY
сообщение 21.02.2017 - 10:36
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.09.2009
Пользователь №: 16 984


Из обстоятельств: парень получил удар кулаком в область лица. Рентген: двойной перелом нижней челюсти - открытый в области угла слева и закрытый в области суставного отростка справа со смещением отломков.
Следователь задает вопрос: мог ли сам потерпевший причинить себе повреждение? Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего, но очень маловероятно самопричинение. Подскажите, кто-то из экспертов сталкивался с такими вопросами?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 21.02.2017 - 11:23
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


В вопросе подвох - "сам/не сам" должен устанавливать следователь. Отвечать на подобный вопрос - значит выходить за пределы нашей компетенции. Что касается "зоны досягаемости", то вас про нее никто не спрашивает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 21.02.2017 - 11:46
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(YURY @ 21.02.2017 - 11:36)
Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего, но очень маловероятно самопричинение. Подскажите, кто-то из экспертов сталкивался с такими вопросами?

Стоит обратить внимание, что СМЭ в своей экспертизе может что-либо написать в выводах на основании своего исследования, которое опишет в исследовательской части.

Опишите ход своего исследования и делайте выводы. Но на тех данных, что Вы здесь представили я бы ответил, как Дени - послал бы. smile.gif Типа так: "В представленных объектах недостаточно представлены данные об условиях образования повреждения, что делает невозможным проведение ситуационного анализа".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 21.02.2017 - 19:01
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
послал бы
угу...можно поиздеваться , можно кратко -НПВ- как будет с настроением и временем wink.gif Менты часто в постановах шаблоны бабахают на все подряд даже не трудясь их переделать, так что подобные несуразицы нередко встречаются
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 21.02.2017 - 20:25
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего

А какое место на теле человека вне досягаемости его рук?
Лукавая фраза.
Цитата
мог ли сам потерпевший причинить себе повреждение?

Судебно-медицинский эксперт некомпетентен устанавливать личность причинившего повреждение. По этой причине и на основании анализа медицинских данных не представляется возможным дать ответ на поставленный вопрос.
Примерно так можно ответить. В строгом соответствии с ФЗ о ГСЭД (где про объективность, достоверность и пределы специальных познаний).
Цитата
можно кратко -НПВ-

К таким вопросам больше ПНХ подходит. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.02.2017 - 09:12
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
К таким вопросам больше ПНХ подходит.
согласен biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 22.02.2017 - 11:12
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(YURY @ 21.02.2017 - 10:36)
Из обстоятельств: парень получил удар кулаком в область лица. Рентген: двойной перелом нижней челюсти - открытый в области угла слева и закрытый в области суставного отростка справа со смещением отломков.

для начала- А Вы механизм образования такого перелома определили? В результате одного или двух воздействий?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.02.2017 - 19:06
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
В результате одного или двух воздействий?
кстати, менты регулярно про сиё спрашивают...по виду- понятно- скорей всего от одного, но от двух\более- мы разве можем однозначно исключить?
А для сабжа- какая разница-то? Если уж человек смог сам себе в одном месте сломать челюсть- он и во втором сломает wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 22.02.2017 - 19:51
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Остается наедятся что вы можете устанавливать вторичность формирвоания, помните что такое ППТ и можете найти их признаки на рентгенограмме
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
YURY
сообщение 22.02.2017 - 21:22
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.09.2009
Пользователь №: 16 984


одно ударное травматическое воздействие слева
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 22.02.2017 - 21:26
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Ну и тогда вероятность причинения самому себе? Это ж не курок нажать....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.02.2017 - 21:46
Сообщение #12


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Югросс @ 22.02.2017 - 21:26)
Ну и тогда вероятность причинения самому себе? Это ж не курок нажать....

смотря чем бить... кто сказал, что рукой? ох, дебри все это. от лукавого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.02.2017 - 00:19
Сообщение #13


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
смотря чем бить... кто сказал, что рукой?

Если с крыши спрыгнуть или под поезд кинуться - легко может получиться сломать нижнюю челюсть. Самому себе. dash1.gif
Цитата
ох, дебри все это. от лукавого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 23.02.2017 - 06:33
Сообщение #14


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(Deni @ 22.02.2017 - 21:46)
смотря чем бить... кто сказал, что рукой?

Ваше видение механизма образования двойного перелома? Интересно узнать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 23.02.2017 - 07:36
Сообщение #15


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Югросс @ 23.02.2017 - 06:33)
Ваше видение механизма образования двойного перелома? Интересно узнать.

см. выше у ув. Радомира
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 04:55