Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Хоть стой, хоть падай., Виртуальное вскрытие

>
Zosia
сообщение 5.05.2017 - 18:08
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 10.06.2014
Пользователь №: 39 715


Сегодня краем уха услышала о том,что в "некоторых регионах РФ планируется проводить виртуальные вскрытия", дабы не тревожить чувств верующих...
Вроде сегодня не первое апреля... это "утка" или реальное предложение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 5.05.2017 - 18:09
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Zosia @ 5.05.2017 - 20:08)
Сегодня краем уха услышала о том,что в "некоторых регионах РФ планируется проводить виртуальные вскрытия", дабы не тревожить чувств верующих...
Вроде сегодня не первое апреля... это "утка" или реальное предложение?

Цитата
Парламент одной Республики внес в Государственную думу законопроект о виртуальной аутопсии — вскрытии без хирургического вмешательства при помощи компьютерной томографии. Такую процедуру предложено применять в случаях, когда родственники погибшего по религиозным мотивам отказываются от обычного вскрытия.

В законопроекте прописано, что виртуальная аутопсия будет применяться даже в тех случаях, когда обычное вскрытие по действующим законам является обязательным: насильственная смерть и невозможность поставить точный диагноз.

Чтобы даже в таких случаях не проводить вскрытие, необходимо будет предоставить заключение виртуальной аутопсии, «отвечающее требованиям исследования о причинах смерти и диагнозе заболевания человека». Порядок проведения такой процедуры будет определять Минздрав.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 5.05.2017 - 19:48
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Интересно, как в таком случае будут забираться объекты для судебно-химического исследования?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zosia
сообщение 5.05.2017 - 19:52
Сообщение #4


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 10.06.2014
Пользователь №: 39 715


А как раневый канал исследовать? Слепки с него к примеру... наличие сторонних веществ и объектов в нем... а биологические следы... уй, мамочки, какое... средневековье!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.05.2017 - 20:02
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Актуально. При нашей оснащенности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 5.05.2017 - 21:25
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Речь идет о патологоанатомическом исследовании!

Сообщение отредактировал Chivas - 5.05.2017 - 21:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pro-zektor
сообщение 5.05.2017 - 22:44
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2012
Пользователь №: 34 957


Цитата(Chivas @ 5.05.2017 - 21:25)


Не только. Того же мнения инициаторы данного законопроекта и о судебно-медицинской экспертизе трупов путем их вскрытия. Не редки отказы родственников умершего от его исследования даже в результате смерти от травмы, исходя из религиозных соображений, и из принципа "и так все понятно". В исламе специфичное отношение к смерти - Всевышний дал жизнь и он же определил ее продолжительность. И даже ритуальное оплакивание усопшего воспринимается как недовольство волей Создателя и оспаривание предначертанного.

Сообщение отредактировал pro-zektor - 5.05.2017 - 22:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 6.05.2017 - 17:49
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Порядка 7 ми лет тому назад на форуме эта тема уже поднималась.
1 апреля здесь не причем.
Лично я не вижу ничего плохого в данном методе исследования.
Иное дело, еще не настало время говорить об этом методе как основном в танатологии.
От топикстатера хотелось бы узнать по подробнее, а что не устраивает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zosia
сообщение 6.05.2017 - 18:32
Сообщение #9


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 10.06.2014
Пользователь №: 39 715


Цитата(Березовский @ 6.05.2017 - 17:49)

От топикстатера хотелось бы узнать по подробнее, а что не устраивает?

Например при виртуальной аутопсии как провести исследование токсикологическое... на инвазии, в том числе экзотические (где возможно как злоумышление, так и непрофессионализм медиков).

У меня пациенты-звери погибают- и отбираются ткани та токсикологию... потом даже дела владельцы пытаются возбуждать-административные ес-но- с продавцами кормов;

А тут получается, можно травить неугодных членов семьи, к примеру, (совершивших нечто "против религии"), и никого к ответу призвать будет нельзя?
Да и просто меня сердит,что "все равны,но есть некоторые более равные"... как в Татарстане утопших деток вскрывать- так можно... а как например чеченских умерших-нельзя?

Я понимаю,что все расуждения мои- просто сотрясение воздуха...
но я просто услышала по радио, и думала- журналисткая утка.. а оказалось реальность.

Тема же в "Курилке"...

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 7.05.2017 - 16:05
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Да и просто меня сердит,что "все равны,но есть некоторые более равные"
сердит Вас это или нет- но так было, есть и будет ..вот посмотрите- примут в одну калитку в кратчайшее время и будут всех подряд "виртуально" вскрывать..(можно подумать. там сейчас всех реально вскрывают wink.gif )
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 8.05.2017 - 13:36
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Цитата(Zosia @ 6.05.2017 - 18:32)
Например при виртуальной аутопсии как провести исследование токсикологическое... на инвазии, в том числе экзотические (где возможно как злоумышление, так и непрофессионализм медиков). ...



Для таких проблем пункция предусмотрена.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 10.05.2017 - 20:27
Сообщение #12


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Для мало-мальски качественного исследования: КТ+МРТ+пункционная биопсия+...(исходя из случая). Только КТ - фактически, проформа. Сделать КТ "всего тела" - задача не такая простая, как кажется, поскольку условия исследования, например, головы, живота и ног - разные, в одинаковом режиме нельзя одинаково хорошо исследовать, например, хрящи гортани, миокард и стенку прямой кишки; и т.д.
В таком случае для бесперебойной работы ЛЮБОГО морга требуется, по крайней мере, два аппарата КТ и два аппарата МРТ (на случай, если один выйдет из строя). С соотв. программным обеспечением. Со штатом рентгенологов. Каждый день. + правовые и методические основы "виртуальной аутопсии" в СМЭ.
В ближайшие годы нереально: нужно много денег и большое изменение законодательства.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 11.05.2017 - 04:59
Сообщение #13


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(Радомир @ 10.05.2017 - 23:27)
Для мало-мальски качественного исследования: КТ+МРТ+пункционная биопсия+...(исходя из случая). Только КТ - фактически, проформа. Сделать КТ "всего тела" - задача не такая простая, как кажется, поскольку условия исследования, например, головы, живота и ног - разные, в одинаковом режиме нельзя одинаково хорошо исследовать, например, хрящи гортани, миокард и стенку прямой кишки; и т.д.
В таком случае для бесперебойной работы ЛЮБОГО морга требуется, по крайней мере, два аппарата КТ и два аппарата МРТ (на случай, если один выйдет из строя). С соотв. программным обеспечением. Со штатом рентгенологов. Каждый день. + правовые и методические основы "виртуальной аутопсии" в СМЭ.
В ближайшие годы нереально: нужно много денег и большое изменение законодательства.


Для начала заключить договора с клиниками где имеется КТ,МРТ, и по ночам (что бы живых не волновать ) туда доставлять «исследуемых» ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 11.05.2017 - 07:13
Сообщение #14


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


И после трупов днем обследовать живых???!!!!.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 11.05.2017 - 07:31
Сообщение #15


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Для ознакомления.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 01:38