Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Помогите разобраться с причиной смерти. |
Сандра |
2.07.2017 - 18:24
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.05.2017 Пользователь №: 45 687 |
Здравствуйте. Бабушку (86 лет) положили в больницу с подозрением на воспаление легких (была температура, отдышка), состояние было удовлетворительно. Пролежала 3 дня в палате, 4 дня в реанимации (перевели туда из-за непроходящей отдышки и что то мерили аппаратом на пальце постоянно, все молчком, мне ничего не говорили, как не спрашивала). В палате кололи антибиотики и давали какие-то таблетки (какие мне не говорили, а бабушку не могла заставить спросить, стеснялась). После первой же капельницы самочувствие ухудщилось, на руке где катетор стали появляться отеки и с каждым днем все больше и больше отекали (кожа и ткани прям прозрачные стали). Моча стала плохо отходить, дома когда были проблемы с необильным мочеиспусканием и отеками, мы давали травы мочегонные и таблетки. Врач на все мои вопросы про мочегонные и отеки и что отдышка может быть от них , только говорил "все нормано -лечим". На 3 день сделали УЗИ сердца, по словам врача для ее возраста все нормально, хорошая сократительная способность.
Потом, из-за усиления отдышки ее положили в реанимацию, и 3 дня меня туда кое -как, но пускали. Каждый раз перед приходом, я звонила и спрашивала про состояние и мне всегда говорили, что кране тяжелое, без сознания. Но когда я приходила, она была в полнейшем сознании и здравом уме, и постоянно у нее капал физ раствор, уже в другую руку, и каждый раз руки у нее были все толще и толще от жидкости, увеличились раза в три, я постоянно просила давать что то мочегонное, а также таблетки которые она пила дома (тромбо-ас, амлодипин, панангин и антиаритмические), но ответ всегда был один -"все делается, лишнего не нужно, а так же каждый раз когда я приходила она лежала на ровной постели, а ноги чуть выше, я просила не опускать изголовье, что так отдышка усугубляется и что дома она спит полусидя всегда, но на след. день опять она так лежала, мало того что нельзя вставать, так еще и лежала вниз головой. На 4й день меня не пустили в реанимацию, врач сказал, что скорее всего ничем помочь не смогут, что плохо работают легкие и она практически без сознания, я просила выгонять жидкость мочегонными, что это из-за нее у нее отдыщка усугубилась, но все бесполезно. Около реанимации я поймала санитарку, узнала у нее что бабушка в сознании, что хорошо поела утром (аппетит кстати у нее хороший был в больнице, отдышка только мешала). А на след. день она умерла, по телефону сказали что инсульт, а на беседе с леч. врачем, что остановилось сердце, а паталогоанатом при выдаче справки сказал что никакой пневмонии не было, "умерла от сердечно-сосуд. недостаточности, проще говоря от старости" (так написано и в справке). Помогите пожалуйста понять: 1) могли ли отеки и то, что ничего не давали для сердца и вообще вся эта ситуация привести к нагрузке на сердце и смерти ?? 2) в справке указано, что время патологического процесса и смертью составляет 6 часов, что это значит ? У нас есть стойкое ощущение, что ее уморили просто, просто вливали физ. раствор и ждали когда умрет, никакого обследования и лечения, да и много всего странного было в этой реанимации, всего и не опишешь. Помогите пожалуйста разобраться, т.к. выписной эпикриз нам отказались выдавать. |
Медик |
2.07.2017 - 23:56
Сообщение
#2 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Что дословно написано в медицинском свидетельстве о смерти по следующим пунктам :
а) б) в) II. |
Медик |
3.07.2017 - 00:06
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
1) могли ли отеки и то, что ничего не давали для сердца и вообще вся эта ситуация привести к нагрузке на сердце и смерти ?? 2) в справке указано, что время патологического процесса и смертью составляет 6 часов, что это значит ? 1.Наоборот.В Вашем случае отёки - это один из морфологических субстратов ХСН.Ваша бабушка страдала каким-то хроническим заболеванием сердца с последующей декомпенсацией. 2.В каком пункте -а),б),в)- написано про 6 часов ? |
Медик |
3.07.2017 - 00:15
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
выписной эпикриз нам отказались выдавать. Нарушение Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21.11.2011г.№323-ФЗ. Эпикриз нам не нужен. Если решите более предметно продолжить консультацию,необходим протокол патологоанатомического вскрытия трупа. |
Сандра |
3.07.2017 - 05:56
Сообщение
#5 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.05.2017 Пользователь №: 45 687 |
1.Наоборот.В Вашем случае отёки - это один из морфологических субстратов ХСН.Ваша бабушка страдала каким-то хроническим заболеванием сердца с последующей декомпенсацией. 2.В каком пункте -а),б),в)- написано про 6 часов ? а) сердечно-сосуд. недостаточность - 6 часов. б) пустая строчка в) атеросклеротическая болезнь сердца - 25 лет И еще паталогоанатом сказал что внутри брюш. полости было очень много жидкости. В том то и дело, что лечили от пневмонии, (хотя в реанимации я видела только физраствор), а сердцу не уделили внимания, даже те таблетки что постоянно дома пила, не разрешили давать. Нарушение Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21.11.2011г.№323-ФЗ. Эпикриз нам не нужен. Если решите более предметно продолжить консультацию,необходим протокол патологоанатомического вскрытия трупа. Да, спасибо, попробую получить этот протокол. |
Сандра |
3.07.2017 - 19:41
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.05.2017 Пользователь №: 45 687 |
Нарушение Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21.11.2011г.№323-ФЗ. Эпикриз нам не нужен. Если решите более предметно продолжить консультацию,необходим протокол патологоанатомического вскрытия трупа. Добрый вечер, выяснилось что копию протокола патологоанатотом. вскрытия получить не так-то просто, наверное даже невозможно, сказали что не выдают такие документы. Подскажите пожалуйста по поводу 6 часов, что это означает ? |
Anton |
4.07.2017 - 13:11
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
С официальным обращением к главному врачу вам не могут отказать в выдаче копии интересующего нас протокола по упомянутому выше закону. За соблюдением законов следят надзорные органы. Так что берите письменный отказ в выдаче копии - и в прокуратуру. Сразу все наладится.
6 часов - ориентировочная давность наступления недостаточности. Не придавайте этому значения. Это - для статистики. |
Deni |
4.07.2017 - 19:23
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
С официальным обращением к главному врачу вам не могут отказать в выдаче копии интересующего нас протокола по упомянутому выше закону. За соблюдением законов следят надзорные органы. Так что берите письменный отказ в выдаче копии - и в прокуратуру. Сразу все наладится. 6 часов - ориентировочная давность наступления недостаточности. Не придавайте этому значения. Это - для статистики. Если только в голове автора темы есть понимание отличий "патологоанатома" от "судебно-медицинского эксперта". Ответ на запрос в "патанатомию" очень уж смахивает на подход к делу в системе СМЭ. И обращения к "главному врачу" в таком случае совершенно бесполезны. |
Медик |
4.07.2017 - 22:29
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Ув.Сандра.
Без протокола консультации не получится. Пока тему закрыл. Когда у Вас будет протокол вскрытия трупа,обратитесь к любому модератору с просьбой открыть эту тему. |
Сейчас: 26.04.2024 - 09:33 |