Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
По квалификации, правила РК |
fbc_v |
21.09.2017 - 11:50
Сообщение
#1 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
Как то уже писал в другой теме, РК, вместо 368 (инструкция по производству СМЭ) ввели методику, частично копирующую правила РФ, есть отличия по квалификации. Ранее любое повреждение (ссадина, кровоподтек) расценивалось у нас как легкий вред по критерию кратковременности расстройства, тогда в РФ как я понимаю большинство их без квалификации. Теперь в новой методике пункт 8 вызвал некоторое замешательство, "не влекущие расстройства здоровья повреждения квалифицируются как лёгкий вред здоровью". коллеги это верно??
Эскизы прикрепленных изображений |
MaxQuiet |
21.09.2017 - 13:34
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
В РК не бывает повреждений без вреда здоровью?
Пункт 8 сформулирован корявым языком, но очевидно, что вред здоровью ≠ расстройство здоровья. Наверно, в казахской версии написано просто и понятно. |
fbc_v |
21.09.2017 - 14:25
Сообщение
#3 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
В РК не бывает повреждений без вреда здоровью? Пункт 8 сформулирован корявым языком, но очевидно, что вред здоровью ≠ расстройство здоровья. Наверно, в казахской версии написано просто и понятно. До утверждения указанной методики в феврале 2017 года повреждений без вреда не было. Фото методики я приложил, но звучит действительно коряво, то есть вред здоровью есть, а критерия нет? |
MaxQuiet |
21.09.2017 - 16:06
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
По этой методике тоже получается, что любое повреждение - уже вред здоровью.
|
Клокин |
21.09.2017 - 16:59
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 |
Боюсь спросить, а что такое РК? РККА я знаю...
|
chemist-sib |
21.09.2017 - 17:23
Сообщение
#6 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
|
Deni |
21.09.2017 - 17:23
Сообщение
#7 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
|
andron15111987 |
22.09.2017 - 01:53
Сообщение
#8 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Странно как-то, может опечатка? Доктор Морфолог же из РК, может он пояснит.
|
fbc_v |
22.09.2017 - 04:01
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
Пункт этот с ваших правил скопирован, и странным образом подкорректирован что сам себе противоречит, вот такие методики приняты и утверждены, на них ссылаемся при даче заключений
|
MaxQuiet |
22.09.2017 - 09:05
Сообщение
#10 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
Пункт этот с ваших правил скопирован, и странным образом подкорректирован Это бросается в глаза сразу же. Но если простить это вашему разработчику, то страшного противоречия не будет. Если, как я сказал раньше, Цитата вред здоровью ≠ расстройство здоровья то есть вред здоровью есть, а критерия нет? Придется смириться с тем, что критерием в данном случае будет служить сам факт наличия повреждения, "не вызывающего расстройства здоровья". |
fbc_v |
22.09.2017 - 15:59
Сообщение
#11 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
Это бросается в глаза сразу же. Но если простить это вашему разработчику, то страшного противоречия не будет. Если, как я сказал раньше, Придется смириться с тем, что критерием в данном случае будет служить сам факт наличия повреждения, "не вызывающего расстройства здоровья". То есть критерий либо не указывать, либо самому его додумать? |
MaxQuiet |
22.09.2017 - 17:59
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
А как разъясняет этот "спорный" пункт ваш законодатель? Или хотя бы юрист. Сравните с версией на казахском языке, применительно к этой коряво записанной части. На самом деле, кроме плохого грамматического согласования, все в этом пункте понятно.
Исходя из того, что на фото: есть всего-навсего три медицинских критерия, на основании которых устанавливается легкий вред здоровью - кратковременное расстройство; стойкая утрата до 10%; поверхностное повреждение. В свою очередь, поверхностные повреждения могут быть любыми (ссадины, кровоподтеки, гематомы, поверхностные раны), лишь бы не вызывали расстройство здоровья и утраты трудоспособности. Иначе их придется квалифицировать не по третьему критерию, а по двум первым. Вы писали, что и раньше у вас считали, что мелкие повреждения - это всегда легкий вред здоровью. Получается, что ничего не изменилось. Додумывать не надо! У вас же есть методика! Поверхностное повреждение - критерий Как причинившее ЛЕГКОГО вреда здоровью - квалификация |
MaxQuiet |
22.09.2017 - 18:20
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
То доктор_морфолог: Қазақша жазылған бұйрығы бар ма?
|
fbc_v |
23.09.2017 - 17:21
Сообщение
#14 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
То доктор_морфолог: Қазақша жазылған бұйрығы бар ма? Есть, на рабочем пк, скину в понедельник. Спасибо за пояснения, теперь хоть на могущие возникнуть вопросы смогу ответить лёгкий вред "по факту наличия повреждения". Хотя считаю Ваши правила более логичными, какой лёгкий вред при той же единичной ссадине или кп? В РК не бывает повреждений без вреда здоровью? Пункт 8 сформулирован корявым языком, но очевидно, что вред здоровью ≠ расстройство здоровья. Наверно, в казахской версии написано просто и понятно. Что то сомнительно что там просто и понятно все, учитывая как эти методики составлялись |
gnom |
23.09.2017 - 18:16
Сообщение
#15 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
А как в Казахстане с одним поломанным ребром дела - Легкий или Средней тяжести вред здоровью
( если конечно не повреждено легкое)? |
Сейчас: 20.04.2024 - 18:56 |