Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила данного форума. >

Данный форум создан как музей примеров. Хороших или не очень судить вам. Правило одно! Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах- ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Тупая травма, диагноз при тупой травме

>
Василич
сообщение 8.11.2004 - 23:19
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


Примеры формулировки судебно-медицинского диагноза:
Цитата
падение с высоты
1. Падение с высоты. Тупая сочетанная травма головы, шейного отдела позвоночника, груди, живота, левой верхней конечности. Открытая черепно-мозговая травма; фрагментарно-оскольчатый перелом лобной и теменной костей справа, с ушибом, размозжением вещества головного мозга в лобно-теменной области справа, субарахноидальное кровоизлияние ограниченно-диффузного характера в левой лобной и теменной доле. Кровоизлияние в мягкие ткани головы в левой лобно-теменной области, ушибленная рана в этой области. Зкрытая травма шейного отдела позвоночника: компрессионный перелом 5-6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга. Закрытая травма груди: кровоизлияния в корни обоих легких. Закрытая травма живота: кровоизлияние в брыжейку тонкой кишки. Закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости в средней трети; кровоизлияния в окружающие повреждение мягкие ткани; ссадины на тыле правой кисти.
2................
3 Наличие в крови этилового спирта в количестве....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 8.11.2004 - 23:27
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


Сообщение Andrey

Цитата
падение с высоты
1. Падение с высоты. Тупая сочетанная травма головы, шейного отдела позвоночника...

Как бы я написал этот диагноз (см. несколькими сообщениями выше).

Сочетанная травма тела. Открытая черепно-мозговая травма:
ушибленная рана в левой теменной и лобной области слева; разлитое кровоизлияние в мягкие ткани головы в той же области; многооскольчатый перелом лобной кости слева и левой теменной кости; локальное субарахноидальное кровоизлияние в левой лобной и теменной долях; размозжение ткани головного мозга в области левых лобной и теменной долей.
Зкрытая травма шейного отдела позвоночника: компрессионный перелом тел 5-6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга.
Закрытый оскольчатый перелом тела правой локтевой кости в средней трети.
Такие-то ссадины на тыльной поверхности правой кисти.
Кровоизлияния в корни обоих легких, кровоизлияние в брыжейку тонкой кишки, неравномерное кровенаполнение внутренних органов....
...все остальное.

Т.о. различий немного и они не принципиальны. Изменена лексика и немного последовательность описания и группирования повреждений.

А мне нравится идея. Может быть кто-нибудь еще перепишет тот же самый диагноз, но своими словами - будет проще сравнить подход к написанию диагнозов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АНТ
сообщение 24.06.2005 - 23:13
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 13.06.2005
Из: РФ
Пользователь №: 575


На истину в последней инстанции не претендую:
Основной: Падение с высоты. Сочетанная ЧМТ: открытый "паутинообразный" перелом левой теменной и лобной кости слева с разрывами оболочек; размозжение, ушиб и субарахноидальное кровоизлиянием в области левой теменной и лобной долей; компрессионный перелом 5-6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга; оскольчатый перелом правой локтевой кости; кровоизлияния в области корней легких и в брыжейку тонкой кишки; ссадины правой кисти.
Осложнения: нет.
Сопутствующий: Наличие этилового спирта в крови ... (и записки в кармане с текстом: "Погиб от тоски и одиночества" smile.gif).
АНТ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор но
сообщение 28.06.2005 - 16:13
Сообщение #4


Гость






Цитата(Василич @ 8.11.2004 - 23:19)
Примеры формулировки судебно-медицинского диагноза:
1. Падение с высоты. Тупая сочетанная травма головы, шейного отдела позвоночника, груди, живота, левой верхней конечности. Открытая черепно-мозговая травма; фрагментарно-оскольчатый перелом лобной и теменной костей справа, с ушибом, размозжением вещества головного мозга в лобно-теменной области справа, субарахноидальное кровоизлияние ограниченно-диффузного характера в левой лобной и теменной доле. Кровоизлияние в мягкие ткани головы в левой лобно-теменной области, ушибленная рана в этой области. Зкрытая травма шейного отдела позвоночника: компрессионный перелом 5-6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга. Закрытая травма груди: кровоизлияния в корни обоих легких. Закрытая травма живота: кровоизлияние в брыжейку тонкой кишки. Закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости в средней трети; кровоизлияния в окружающие повреждение мягкие ткани; ссадины на тыле правой кисти.
2................
3 Наличие в крови этилового спирта в количестве....


Не могу предложить ничего принципиально нового, но предпочитаю следующую формулировку:
Падение с высоты.
Тупая сочетанная травма тела. Открытая черепно-мозговая травма: размозжение ткани головного мозга в области правых лобной и теменной долей, диффузно-очаговое субарахноидальное кровоизлияние на (выпуклой, базальной) поверхности правых лобной и теменной долей, многооскольчатый перелом свода черепа с захватом чешуи лобной кости справа и правой теменной кости, ушибленно-рваная рана в левой лобно-теменной области с кровоизлиянием в мягкие ткани головы в ее проекции. Тупая закрытая травма шеи: компрессионный перелом 5,6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга. Тупая закрытая травма груди: двусторонние кровоизлияния в область корней легких. Тупая закрытая травма живота: кровоизлияние в брыжейку тонкой кишки. Закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости в средней трети, ссадины на тыльной поверхности правой кисти.
Алкогольная интоксикация (если есть). autopsy.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
никита57
сообщение 19.10.2005 - 20:57
Сообщение #5


Гость






Здравствуйте. Читая учебник по судебной медицине, я нередко сталкиваюсь с такими понятиями как " террасовидный" перелом костей черепа и "хлыстообразный" перелом. Вы мне не поможете с этим разобраться? Что это такое?
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.10.2005 - 22:04
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая никита57.
Ваши вопросы не совсем в той ветке.
"Терассовидный перелом" - разновидность вдавленного перелома, при котором в области одного из краев имеется несколько продолговатых отломков с дугообразными краями, расположенных ступенеобразно. Эта часть соответствует действию уплощенной или удлиненной части предмета и указывает на направление воздействия.

"Хлыстообразный перелом" - одна из форм "Хлыстообразных повреждений" шейного отдела позвоночника при транспортной травме, возникающий при резкой инерционной гиперфлексии/гиперэкстензии головы при внезапной остановке транспорта или при ударе другим транспортным средством в заднюю часть автомашины.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
смобер
сообщение 27.11.2005 - 15:09
Сообщение #7


Гость






Непринципиальные докапывания до некоторых формулировок и свой вариант Вами, уважаемый Василич, изложенного падения с высоты:
Сочетанная тупая травма тела. Открытая черепно-мозговая травма: ушиб-размозжение лобной и теменной долей головного мозга справа, субарахноидальные кровоизлияния, фрагментарно-оскольчатый перелом костей свода черепа (лобной и теменной) справа, кровоизлияние в мягкие ткани и ушибленная рана волосистой части головы (в левой лобно-теменной области). Закрытая травма шеи: компрессионный перелом тел 5-6-го шейных позвонков, субдуральное и субарахноидальное кровоизлияния (под оболочки спинного мозга). Закрытая травма грудной клетки и живота: кровоизлияния в корнях легких и в брыжейку тонкой кишки. Закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости (с обширным кровоизлиянием в мягких тканях). Ссадины на правой кисти.

В ЧМТ ведь по МКБ-10 шифруем и на первом месте СМД пишем повреждения головного мозга!?

И кстати, Василич, почему, перелом черепа справа, а САК и кровоизлияние в мягких тканях, рана головы слева?

СУСБ!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
F@UST
сообщение 4.03.2007 - 09:12
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 24.04.2006
Пользователь №: 1 668


Я вот тоже лежу и думаю почему перелом черепа справа, а Субарахноидал и кровоизлияния в мягкие ткани с раной мягких тканей головы слева blink.gif
И кстати, Василич, почему, перелом черепа справа, а САК и кровоизлияние в мягких тканях, рана головы слева?

СУСБ!
[/quote]
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
darkeye
сообщение 26.05.2007 - 19:55
Сообщение #9


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.05.2007
Пользователь №: 5 077


Сочетанная тупая травма тела. Открытая черепно-мозговая травма: ушиб-размозжение лобной и теменной долей головного мозга справа, субарахноидальные кровоизлияния, фрагментарно-оскольчатый перелом костей свода черепа (лобной и теменной) справа, кровоизлияние в мягкие ткани и ушибленная рана волосистой части головы (в левой лобно-теменной области). Закрытая травма шеи: компрессионный перелом тел 5-6-го шейных позвонков, субдуральное и субарахноидальное кровоизлияния (под оболочки спинного мозга). Закрытая травма грудной клетки и живота: кровоизлияния в корнях легких и в брыжейку тонкой кишки. Закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости (с обширным кровоизлиянием в мягких тканях). Ссадины на правой кисти

Согласен с такой формулировкой диагноза. Только вот почему часто пишут "тела", а разве может быть, например, "не тела"? Наверное, проще: тупая сочетанная травма головы, шеи, ...
- Головы: очткрытая черепно-мозговая травма...;
- шеи: компрессионный перелом и т.д...
На мой взгяд, так как-то нагляднее.
А вот формулировку "падение с высоты", наверное, целесообразнее отразить уже в выводах, когда будет описан весь механизм образования выявленных повреждений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.02.2008 - 17:21
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(dorny @ 22.02.2008 - 20:47)

Согласен ! Надо говорить о конкретных частях тела!

Не согласен! Любое РАЗГРАНИЧЕНИЕ областей тела при формулировании диагноза вызывает у юристов подозрение, что это - РАЗЛИЧНЫЕ повреждения. Со всеми вытекающими отсюда дополнительными, комиссионными и т.д. оно вам надо?

У нас обычно идет такая редакция:
Основное: Кататравма (лично я редко указываю). Сочетанная тупая травма тела: а) открытая черепно-мозговая травма: размозжение ткани головного мозга в области правых лобной и теменной долей, диффузно-очаговое субарахноидальное кровоизлияние на (выпуклой, базальной) поверхности правых лобной и теменной долей, многооскольчатый перелом костей свода черепа, ушибленно-рваная рана в левой лобно-теменной области; б) закрытая тупая травма шеи: компрессионный перелом 5,6 шейных позвонков с кровоизлиянием под оболочки спинного мозга; в) закрытый оскольчатый перелом правой локтевой кости в средней трети; г) ссадины на тыльной поверхности правой кисти.

Принципиальное отличие от уже представленных диагнозов - отсутствие ТОЧЕК между повреждениями, дабы их не разграничивать.
Кстати, в отношении тупых травм грудной клетки и живота - в представленном диагнозе указаны по сути только кровоизлияния в поддерживающий аппарат (корни легких, брыжейка) - признаки сотрясения тела - при отсутствии ВНЕШНИХ повреждений в данных областях, а также переломов и ушибов органов я бы не риснул эти травмы показывать в диагнозе
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.02.2008 - 18:36
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Основное: Кататравма (лично я редко указываю). Сочетанная тупая травма тела:...г) ссадины на тыльной поверхности правой кисти.

Уже несколько на другую тему.
Но при таком написании, если в истории болезни ссадины в ввосноввной не ввынесены - получится частичной расхождение по ОСНОВНОМУ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.02.2008 - 18:50
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 22.02.2008 - 22:36)

Но при таком написании, если в истории болезни ссадины в ввосноввной не ввынесены - получится частичной расхождение по ОСНОВНОМУ.

а) smile.gif наверно у нас народ более ответственно подходит к вопросу о "спрыгнуть вниз" - истории болезни по этому поводу - редкость неимоверная, обычно все на месте заканчивается...
б) ох, о таких мелочах как ссадины и кровоподтеки мы клиницистам уже и не говорим... ладно бы хоть вообще написали не "отравление суррогатами"... smile.gif
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.02.2008 - 19:02
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Deni.
Я о формальной стороне дела (расхождение дейстительно есть), а не о том, что Вы там клиницистам говорите.
При таком СМД (будь он не ладен) можно в 100проц. выставлять расхождение по основному (частичное) и клиницисты ничего сделать не смогут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.02.2008 - 20:23
Сообщение #14


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 22.02.2008 - 23:02)

При таком СМД (будь он не ладен) можно в 100проц. выставлять расхождение по основному (частичное) и клиницисты ничего сделать не смогут.

Уважаемый FILIN! Учитывая, что я с клиницистов оброка не прошу и будучи бывшим клиницистом чисто формально к СМД не отношусь, то им и делать ничего не приходится. Хотя, конечно, можно их загонять в глубокую ass1.gif , но ведь нужно помнить, что они-то возятся с живыми... это у нас есть время поумничать...
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Drummer
сообщение 5.04.2010 - 17:23
Сообщение #15


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.10.2008
Из: Урал
Пользователь №: 10 145


СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОЗ

Основное. Закрытая черепно-мозговая травма: острая субдуральная гематома на выпуклой поверхности правого полушария и в передней и средней черепных ямках справа объемом 120 мл, кровоизлияния в кожный лоскут головы, кровоподтеки лица, кровоизлияния в слизистую оболочку верхней и нижней губ.
Осложнение. Отек и дислокация головного мозга с формированием вторичных кровоизлияний в стволовом отделе головного мозга. Острое полнокровие внутренних органов. Очаговый внутриальвеолярный отек и дистелектазы в легких. Жидкое состояние крови.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 19.11.2017 - 19:03