Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

новые НС, помощь в идентификации

>
FOMINAEB
сообщение 20.11.2017 - 07:20
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 35 103


Уважаемые коллеги, может у кого-то есть спектр метаболита(ов) фураноил фентанила или его дериватов? (для ХТИ биологических объектов, ГХ/МС).
И еще: помогите, пожалуйста, с идентификацией - интересует пик 9,66мин. Проба : моча, щелочной гидролиз, метилирование. Вторая хроматограмма - пик 17,77мин. Проба - щелочной экстракт после ЖЖЭ, без дериватизации.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  HT17_114_2_.D.7z.zip ( 3.3 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  338
Судебная медицина - Прикрепленный файл  TOMSK__.D.zip ( 5.58 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  338
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 20.11.2017 - 12:47
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(FOMINAEB @ 20.11.2017 - 07:20)
Вторая хроматограмма - пик 17,77мин. Проба - щелочной экстракт после ЖЖЭ, без дериватизации.
Methoxyacetylfentanyl
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.11.2017 - 20:51
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
9,66 с большой долей вероятности methyl 3-(3,4-dimethoxyphenyl)propanoate
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FOMINAEB
сообщение 21.11.2017 - 05:28
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 35 103


Цитата(RedPepper @ 20.11.2017 - 12:47)
Methoxyacetylfentanyl

Спасибо большое за сообщение. В регионе в обороте встречается фураноил фентанил... Проба не подвергалась ни гидролизу, ни дериватизации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 21.11.2017 - 05:46
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(FOMINAEB @ 21.11.2017 - 05:28)
Спасибо большое за сообщение. В регионе в обороте встречается фураноил фентанил... Проба не подвергалась ни гидролизу, ни дериватизации.

Добрались biggrin.gif (поздновато однако)... рекомендую шире группу посмотреть... Спасибо за информацию по обороту, я просто отслеживаю для лекционного материала

Сообщение отредактировал LisSB - 21.11.2017 - 05:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FOMINAEB
сообщение 21.11.2017 - 05:49
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 35 103


Цитата(KSS17 @ 20.11.2017 - 20:51)
Здравствуйте!
9,66 с большой долей вероятности methyl 3-(3,4-dimethoxyphenyl)propanoate

Спасибо большое за сообщение, только не знаю какой источник происхождения. Много лет делаем такую пробоподготовку (щелочной гидролиз и метилирование), это вещество впервые сразу у двух человек подряд (переноса пробы не было). В Интернете ничего конкретного не нашла.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FOMINAEB
сообщение 21.11.2017 - 06:10
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 35 103


Цитата(LisSB @ 21.11.2017 - 05:46)
Добрались biggrin.gif (поздновато однако)... рекомендую шире группу посмотреть... Спасибо за информацию по обороту, я просто отслеживаю для лекционного материала

Не посоветуете где и как посмотреть? Ранее встречались только сам фентанил, ацетилфентанил и карфентанил. Масс-спектров мало, а уж метаболитов и совсем... Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FOMINAEB
сообщение 21.11.2017 - 06:31
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 35 103


Цитата(FOMINAEB @ 21.11.2017 - 05:28)
Спасибо большое за сообщение. В регионе в обороте встречается фураноил фентанил... Проба не подвергалась ни гидролизу, ни дериватизации.

А по какой библиотеке идентификация? У меня нет масс-спектра.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 21.11.2017 - 11:38
Сообщение #9


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(FOMINAEB @ 21.11.2017 - 06:31)
А по какой библиотеке идентификация? У меня нет масс-спектра.

АИПСИН

Ну, или так: RESPONSE
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 21.11.2017 - 12:35
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(RedPepper @ 21.11.2017 - 11:38)
АИПСИН

Ну, или так: RESPONSE

Здравствуйте. АИПСИН больше в правоохранительных структурах используется biggrin.gif разделение... Библиотека неплохая, быстро обновляется, но Вы в курсе, что многие спектры, особенно новых веществ, как я поняла вносятся "библиотечно", т.е. без использования реальных стандартов этих веществ и коммерческая её доступность вопрос?! Правда вроде с Хроматэк они работают, интересно в регистрационном удостоверении Хроматэка на масс-спектрометр как медизделия она прописана....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 21.11.2017 - 19:03
Сообщение #11


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(LisSB @ 21.11.2017 - 12:35)
Здравствуйте. АИПСИН больше в правоохранительных структурах используется biggrin.gif разделение... Библиотека неплохая, быстро обновляется, но Вы в курсе, что многие спектры, особенно новых веществ, как я поняла вносятся "библиотечно", т.е. без использования реальных стандартов этих веществ и коммерческая её доступность вопрос?! Правда вроде с Хроматэк они работают, интересно в регистрационном удостоверении Хроматэка на масс-спектрометр как медизделия она прописана....
Конечно, в курсе - разработчики ничего и не скрывают - если спектр из литературного источника, это указывается в комментарии - хочешь используй, хочешь - нет. Реальных спектров наркотиков, в том числе снятых со стандартов, там также достаточно, причем с индексами удерживания.
Касательно коммерческой доступности - не понял... Сравните цены на ту же DD, MPW и т.д. (с их наполнением и актуализацией) и на регулярно обновляемый (не реже 4 раз в год) АИПСИН - по-моему, тут нечего обсуждать.

Сообщение отредактировал RedPepper - 21.11.2017 - 19:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 21.11.2017 - 19:14
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(RedPepper @ 21.11.2017 - 19:03)
Конечно, в курсе - разработчики ничего и не скрывают - если спектр из литературного источника, это указывается в комментарии - хочешь используй, хочешь - нет. Реальных спектров наркотиков, в том числе снятых со стандартов, там также достаточно, причем с индексами удерживания.
Касательно коммерческой доступности - не понял... Сравните цены на ту же DD, MPW и т.д. (с их наполнением и актуализацией) и на регулярно обновляемый (не реже 4 раз в год) АИПСИН - по-моему тут нечего обсуждать.

К АИПСИН никаких претензий, хочешь бери, хочешь нет, но вот для закупки в медицинские госучреждения есть свои требования, она ведь не 100))) стоит, да и метаболитов эта библиотека практически не содержит, ну... насколько я в курсе, хотя могу и ошибаться, время быстро течет... unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 21.11.2017 - 19:28
Сообщение #13


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(LisSB @ 21.11.2017 - 19:14)
К АИПСИН никаких претензий, хочешь бери, хочешь нет, но вот для закупки в медицинские госучреждения есть свои требования, она ведь не 100))) стоит, да и метаболитов эта библиотека практически не содержит, ну... насколько я в курсе, хотя могу и ошибаться, время быстро течет... unsure.gif
Нас АИПСИН устраивает полностью - в Беларуси она есть в каждой ХМС-лаборатории судэкспертиз (как у химиков, так и у судмедиков) - по поводу других ведомств можно уточнить у разработчиков...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 21.11.2017 - 19:36
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(RedPepper @ 21.11.2017 - 19:28)
Нас АИПСИН устраивает полностью - в Беларуси она есть в каждой ХМС-лаборатории судэкспертиз (как у химиков, так и у судмедиков) - по поводу других ведомств можно уточнить у разработчиков...

А судмедикам она зачем?
Или химики это криминалисты правоохранительных структур, а судмедики - химики медучреждений?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 21.11.2017 - 20:01
Сообщение #15


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(LisSB @ 21.11.2017 - 19:36)
А судмедикам она зачем?
Или химики это криминалисты правоохранительных структур, а судмедики - химики медучреждений?!

В Беларуси уже скоро 5 лет как функционирует единая экспертная служба - Госкомитет судебных экспертиз, в котором объединены все эксперты (кроме, разве что, токсикологов Минздрава). Судмедики тоже у нас...
Зачем АИПСИН судмедикам - лучше спросить у них самих - он был у них и до образования комитета, как и в МВД у химиков.
А вообще, я бы посоветовал просто опробовать этот продукт, чем что-то говорить о нём...
Если в двух словах, то АИПСИН для экспертов - как героин для наркомана, попробуешь - не слезешь smile.gif

Дальше распространяться о нём не вижу особого смысла, так как это уже будет напоминать навязчивую рекламу... Тем более, что среди местных форумчан есть реальные пользователи, знакомые Вам, которые могут поделиться своим опытом использования этого программного продукта.

Сообщение отредактировал RedPepper - 21.11.2017 - 20:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 14:12