Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Возможно ли оценить степень тяжести вреда без осмотра пострадавшего?

>
NSolist
сообщение 11.12.2017 - 18:43
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2017
Пользователь №: 45 936


Пострадавший в ДТП пешеход выбежал на дорогу и был сбит на скорости около 10 км/ч легковым авто. Есть видео, где пешеход встает практически сразу после падения, ходит с нормальной координацией движений, сам себе вызывает скорую. При этом потери сознания не было, ударов о части авто головой тоже. Был ли удар об асфальт не видно, но падение идет лицом вперед, а не затылком. При этом пешеход заваливается на капот, а затем после полной остановки а/м соскальзывает с капота и падает на дорогу.
При первичном осмотре выявлено:
Цитата
1. травматологом - ушиб руки и колена;
2. нейрохирургом - жалобы на тошноту, головную боль, АД 130/80 пульс-86 в мин ЧДД 18 в мин., диагноз не выставлен;
3. неврологом - сознание ясное, горизонтальный мелкоразмашистый нистагм, зрачки равны. фотореакция живая. Парезов, параличей нет. Очаговой, оболочечной симптоматики нет. ПНП - смазано. Следов травмы головы не выявлено, болезненность в затылочной области. рентген черепа - без травматической патологии. Диагноз: ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга. Ушиб мягких тканей головы. Отказ от госпитализации. рекомендовано лечение у невролога.

Дальнейшее лечение
Цитата
На следующий день в поликлинике невролог: Со слов теряла сознание, головная боль, тошнота. Объективно: Менингиальных симптомов нет. ЧМН: слабость конвергенции. Нистагм в крайних отведениях. Сухожильные рефлексы оживлены, равны. Парезов нет. Координационные пробы с дисметрией. в позе Ромберга покачивание. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ.

Через 3 дня после ДТП невролог: Жалобы на головные боли, головокружение. ухудшение сна, шаткость при ходьбе. Менингеальных знаков нет. ЧМН - зрачки равны, слабость конвергенции. Сухожильные рефлексы равны. Парезов нет. Координационные пробы удовлетворительные. В позе Ромберга устойчива. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ.

Через 8 дней после ДТП невролог: Жалобы на головные боли, головокружение с тошнотой. Менингеальных симптомов нет. ЧМН - ограничение подвижности... Сухожильные рефлексы оживлены, равны. Парезов нет. Координационные пробы удовлетворительные. В позе Ромберга покачивание. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ.

Через 15 дней после ДТП невролог: Жалобы на общую слабость, быстрая утомляемость, головные боли, сонливость. Менингеальные симптомы. ЧМН - ограничение взора кнаружи. Сухожильные рефлексы равны. Парезов нет. Координационные пробы с дисметрией справа. В позе Ромберга покачивание. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ.

Через 22 дня после ДТП невролог: На фоне лечения отмечается уменьшение головных болей, сохраняется сонливость, общая слабость. Менингеальных симптомов нет. ЧМН - ограничение взора кнаружи. Сухожильные рефлексы равны, с ног поживее. Координационные пробы удовлетворительные. В позе Ромберга устойчива. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ.

Через 29 дней после ДТП невролог: На фоне лечения отмечается улучшение... ЧМН без особенностей. Сухожильные рефлексы равны. координационные пробы выполняет удовлетворительно. В позе ромберга покачивание. Диагноз: ЗЧМТ, СГМ. Больничный лист закрыт. к труду через два дня.

Об экспертизе:
СМЭ назначена только по окончании лечения (больше месяца после ДТП). Пострадавший экспертом не осматривался, заключение вынесено исключительно по медицинским документам.
Цитата
Из заключения: ЗЧМТ - сотрясение головного мозга, подтвержденная врачами-специалистами: нейрохирургом и неврологом, которые выставили этот диагноз на основании патологической неврологической симптоматики: горизонтальный нистагм, слабость конвергенции, оживление сухожильных рефлексов, дисметрия в координационных пробах, пошатывание в позе Ромберга.
Определен легкий вред здоровью.
отдельно отмечено, что потеря сознания и удары о части а/м при изучении видео не выявлены.

Вопросы к экспертному сообществу:
1. Правомерно ли в данной ситуации определять вред здоровью, если Согласно п.27 раздела III Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24.04.2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ, если живое лицо, в отношении которого назначена судебно-медицинская экспертиза, не явилось и не может быть доставлено на судебно-медицинскую экспертизу либо живое лицо отказывается от медицинского обследования; медицинские документы отсутствуют либо в них не содержится достаточных сведений, в том числе результатов инструментальных и лабораторных методов исследований, без которых не представляется возможным судить о характере и степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека.
2. Правомерно ли оценивать вред здоровью, если в данных первичного осмотра объективных симптомов СГМ практически нет, хотя смотрели 2 специалиста. А вся симптоматика выставлена лечащим врачом (могла быть сфабрикована по знакомству). Тем более принимая во внимание, что согласно п.5 приложения к вышеназванному приказу N 194н от 24.04.2008 г. «Таблица процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин», критерии стойкой утраты общей трудоспособности применяются только в том случае, когда диагноз сотрясения головного мозга подтвержден ОБЪЕКТИВНЫМИ симптомами, характерными для этого вида черепно-мозговой травмы и установленными при ПЕРВИЧНОМ обращении в медицинское учреждение.
3. На сколько можно доверять выводам эксперта и каким образом можно опротестовать эти выводы (уже идет рассмотрение по ч.1 ст. 12.24 КоАП в суде)?
Пострадавший сообщает ложную информацию, пытаясь повернуть дело в свою сторону. Часть его доводов опровергается видео. Но вот в СМЭ загвоздка. теоретически, даже если СГМ есть, он мог получить его после ДТП до осмотра врачом в поликлинике - почему такая разница в выявленных симптомах?

По возможности прошу высказать свое мнение незамедлительно, так как до рассмотрения остались считанные дни.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.12.2017 - 20:21
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


1. Да. Медицинские документы содержат достаточные сведения.
2. Да. При первичном осмотре нейрохирургом отмечена тахикардия, неврологом - горизонтальный мелкоразмашистый нистагм, нечеткость выполнения пальце-носовой пробы. Далее объективную неврологическую симптоматику и её положительную динамику описывал невролог поликлиники. "Таблица процентов..." не имеет ни малейшего отношения к данному случаю, но суть Вы поняли верно: объективная симптоматика отмечалась при первичном обращении. И далее.
3. На самом деле - доверять можно. Т.е. разумная линия защиты должна исходить из признания легкого вреда здоровью судом. Разумеется, в суде можно попытаться оспорить все, что угодно. Вы можете ходатайствовать о допросе невролога поликлиники с целью установления соответствия его записей фактическим данным (вдруг, он признается в суде, что за красивые глаза или еще как-то вносил в официальные документы записи,не соответствующие действительности. Если это будет установлено - дело в отношении Вас развалится, если нет - все будет по-прежнему). Вы можете заявить ходатайство о допросе эксперта в судебном заседании, задать ему эти же вопросы, выяснить его квалификацию в области невропатологии и т.п. Можете ходатайствовать о повторной экспертизе, обосновывая это тем, что при производстве первичной экспертизы не участвовал эксперт-невролог, "объективных симптомов СГМ практически нет" и т.п. Может быть, суд пойдет Вам в этом навстречу. Получится немного потянуть процессуальные сроки (время на вызов эксперта в суд, на назначение повторной экспертизы, на предоставление материалов в экспертное учреждение, на производство экспертизы). Других эффектов не ожидается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NSolist
сообщение 11.12.2017 - 21:03
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2017
Пользователь №: 45 936


Могло ли на результаты первичного осмотра повлиять наличие алкогольного опьянения? На предмет сходных симптомов с СГМ?
Пострадавшему проверку на алкоголь не делали.
Уж больно картина похожа
Цитата
При сотрясении мозга на фоне алкогольной интоксикации в два раза чаще бывает ретро- и
конградная амнезия, реже головная боль, которая появляется после элиминации этанола
(через 6-18 ч). Тогда же отмечаются жалобы на головокружение, слабость, повышенную
утомляемость. Определяются выраженные вегетативные, вестибулярные нарушения,
нарушения конвергенции, болезненность при крайних отведениях глазных яблок,
горизонтальный нистагм. Эти нарушения более выражены и стойки, чем у трезвых с
сотрясением головного мозга.
Если нарушения, отмечаемые при сотрясении головного мозга, нормализуются после
травмы на первой или второй неделе, то при наличии алкогольной интоксикации в момент
получения травмы — иногда на третьей неделе.

Б.А. Саркисян, Н.В, Бастуев, И.В. Паньков, B.C. Трубченков "Сотрясение головного мозга" стр. 15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.12.2017 - 21:15
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


В пределах представленной Вами информации ответ дан.
Беспредметно теоретизировать о том, что могло бы быть, если бы было установлено, что он пьян, находился в запое, болен алкоголизмом или т.п.
Приведенная цитата про СГМ+алкоголь. Убираем из этой диады алкоголь. За недоказанностью его присутствия. Остается СГМ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 12.12.2017 - 22:19
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответ дан.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2018 - 23:31