Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Отравление или переохлаждение |
судмед |
9.01.2018 - 14:35
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.06.2006 Пользователь №: 1 982 |
Добрый день Такой случай труп обнаружен в гараже, на бетонном полу у задней части машины. Имеются признаки переохлаждения( гусиная кожа, яркий цвет трупных пятен,признак Пупарева, Вишневского) признак Фабрикантова отсутствует. На слизистой копоть, карбоксигемоглобин 45 процентов. На месте происшествия рвотные массы. Голова трупа правой затылочной областью располагалась на фрагменте рельсы, на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет. Какова причина смерти ? Алкоголь отсутствует.
|
andron15111987 |
9.01.2018 - 15:34
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
интересный случай. У меня чуть похожий случай сейчас в работе, правда без травмы. На вскрытии и фабрикантова признак, и пупарева, и розоватый цвет трупных пятен, и некое подобие пятен вишневского, и "аловатая" окраска крови. только оказывается труп лежал при комнатной температуре, и угаром в комнате не пахло (печное отопление ). алкоголь немного есть, гликогена дофига, карбоксигемоглобин около 20%, жду теперь гистологию.
|
Anton |
9.01.2018 - 16:17
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Если есть макро- за отравление СО, то на 1 место.
|
Джек |
9.01.2018 - 20:07
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата Если есть макро- за отравление СО, то на 1 место. целиком и полностью поддерживаю Цитата на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет ИМХО про это лучше в закрытом разделе потрындеть, открывайте тему |
Медик |
9.01.2018 - 20:27
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
prozector |
10.01.2018 - 16:06
Сообщение
#6 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
Добрый день Такой случай труп обнаружен в гараже, на бетонном полу у задней части машины. Имеются признаки переохлаждения( гусиная кожа, яркий цвет трупных пятен,признак Пупарева, Вишневского) признак Фабрикантова отсутствует. На слизистой копоть, карбоксигемоглобин 45 процентов. На месте происшествия рвотные массы. Голова трупа правой затылочной областью располагалась на фрагменте рельсы, на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет. Какова причина смерти ? Алкоголь отсутствует. 1. что дают гистологи? какой возраст, есть ли атеросклероз сосудов сердца? Не помню автора, но точно есть научные данные, что при атеросклерозе сосудов сердца (особенно у пожилых) смерть может наступить уже от 40% карбоксигемоглобина. 2. признак Фабрикантова - это кровоизлияние в слизистую почечной лоханки? весьма сомнительный признак многие авторы уже отказываются от него, как от достоверного. Плюс, имхо, переохлаждение скорее диагноз исключения, любая смерть "на холоде" дает подобную картину. 3. на счет травмы: а. точно ли прижезненная? б. точно ли перед смертью образовалась? в. при отсутствии внутричерепных кровоизлияний к смерти не имеет никакого отношения. 4. имхо больше похоже на отравление СО "на холоде". |
Джек |
10.01.2018 - 16:43
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
1. что дают гистологи? какой возраст, есть ли атеросклероз сосудов сердца? Не помню автора, но точно есть научные данные, что при атеросклерозе сосудов сердца (особенно у пожилых) смерть может наступить уже от 40% карбоксигемоглобина. ". _____________________________________________________________________2008_.pdf ( 470.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2948 |
судмед |
11.01.2018 - 10:54
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.06.2006 Пользователь №: 1 982 |
Гистологии еще нет. Я в принципе тоже собираюсь выходить на отравление, но думал в данном случае выйти на конкурирующее заболевание(травму) отравление со и переохлаждение. Но ничего подобного не встречал в литературе. Ваше мнение?
|
prozector |
11.01.2018 - 14:47
Сообщение
#9 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
Гистологии еще нет. Я в принципе тоже собираюсь выходить на отравление, но думал в данном случае выйти на конкурирующее заболевание(травму) отравление со и переохлаждение. Но ничего подобного не встречал в литературе. Ваше мнение? Мое мнение отравление СО, не к чему все усложнять, а если уж надо куда-то деть признаки воздействия низкой температуры, то так и отразите, что смерть наступила в условиях действия низкой температуры. Кстати в методичке очень хорошо все расписано, спасибо за информацию. |
Медик |
11.01.2018 - 20:53
Сообщение
#10 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
судмед |
13.01.2018 - 10:11
Сообщение
#11 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.06.2006 Пользователь №: 1 982 |
Эскизы прикрепленных изображений |
prozector |
13.01.2018 - 10:57
Сообщение
#12 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
А у нас гистологи обычно еще что-нибудь да и печатают)
|
судмед |
13.01.2018 - 11:04
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.06.2006 Пользователь №: 1 982 |
результата гистологии пока нет, макроскопически у Вас вызывает сомнения что это кровоизлияния-Вишневского?
|
Deni |
13.01.2018 - 11:10
Сообщение
#14 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
|
Медик |
13.01.2018 - 19:15
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Сейчас: 25.04.2024 - 11:47 |