Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
как ответить на вопрос |
судмед |
16.01.2018 - 12:26
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.06.2006 Пользователь №: 1 982 |
какова вероятность летального исхода в случае неоказания своевременной, квалифицированной медицинской помощи потерпевшей?
В последнее время стали задавать такой вопрос и по живым и по трупам в случаях тяжкого вреда. например: тупая травма грудной клетки переломы ребер 7.8,9 и 10 с одной стороны , гемапневмоторакс(200 мл воздуха, 150 крови), подкожная эмфизема . или колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением перикарда, гемоперкард(100 мл) |
Michalev |
16.01.2018 - 12:54
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.09.2007 Из: г. Сыктывкар Пользователь №: 5 741 |
Мы обычно пишем, что гипотетические вопросы в сослагательном наклонении ("что было бы, если бы...") не входят в компетенцию судебно-медицинской экспертизы, поскольку на них невозможно дать достоверный и научно обоснованный ответ; ответы на подобные вопросы являются теоретическими рассуждениями и предположениями, не имеющими отношения к конкретному случаю.
Как-то так, плюс-минус какие-то дополнительные разъяснения в зависимости от конкретной ситуации. |
barmen |
16.01.2018 - 15:02
Сообщение
#3 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
|
fbc_v |
16.01.2018 - 16:02
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
|
barmen |
16.01.2018 - 16:47
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
|
Радомир |
16.01.2018 - 17:37
Сообщение
#6 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Возможные варианты (начинать с 1, по мере усиления давления до нестерпимого - дальнейшие):
1. Вопрос - теоретический и ... лесом. 2. Принимая во внимание отнесение установленного повреждения к, опасным для жизни, т.к. которое по своему характеру непосредственно создает угрозу для жизни человека и с учетом п.16 Мед.критериев,учитывая невозможность, при современном развитии медицинской науки и практики, определить процентную или иную количественную вероятность наступления смерти в случае неоказания своевременной, квалифицированной медицинской помощи потерпевшей, не представляется возможным дать обоснованный конкретный ответ на вопрос №... 3. Высокая (обоснование - п.6.1... и п.16). Какая-то дикая юридическая беспомощность в этом вопросе. Причем, не важно кем он задан: следователем или адвокатом. |
Michalev |
16.01.2018 - 17:56
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.09.2007 Из: г. Сыктывкар Пользователь №: 5 741 |
|
prozector |
17.01.2018 - 13:13
Сообщение
#8 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
|
prozector |
17.01.2018 - 13:23
Сообщение
#9 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
какова вероятность летального исхода в случае неоказания своевременной, квалифицированной медицинской помощи потерпевшей? В последнее время стали задавать такой вопрос и по живым и по трупам в случаях тяжкого вреда. например: тупая травма грудной клетки переломы ребер 7.8,9 и 10 с одной стороны , гемапневмоторакс(200 мл воздуха, 150 крови), подкожная эмфизема . или колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением перикарда, гемоперкард(100 мл) По-моему это вообще вопрос не по профилю, отписка и все. А если отвечать, то как ее характеризовать? В процентах или эпитетах. Не очень-то высокая, не сказать что низкая. Данных-то нет на которые опираться 3. Высокая (обоснование - п.6.1... и п.16). а если средний вред писать средней высоты? |
Радомир |
17.01.2018 - 13:59
Сообщение
#10 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата а если средний вред писать средней высоты? При среднем летальный исход законодательно не предполагается. Значит вероятность смерти, не "средней высоты", а низменная. (Ответ на вопрос №...: "Как же это низко из самых сомнительных побуждений назойливо любопытствовать про смерть живого человека") Цитата принесли бы такой вопрос и этого следователя перед ним) Мат был бы минут на 40 Правильно. Профилактическая направленность медицины. С |
barmen |
17.01.2018 - 15:23
Сообщение
#11 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
Всё-таки, в советские времена к написанию приказов подходили по-серьёзнее:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР ПРИКАЗ № 1208 от 11 декабря 1978 г. "О введении в практику общесоюзных Правил судебно-медицинского определения степени тяжести телесных повреждений" ... ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ПОВРЕЖДЕНИЯ 7. Опасными для жизни являются повреждения, которые сами по себе угрожают жизни потерпевшего в момент нанесения или при обычном их течении заканчиваются смертью. Предотвращение смертельного исхода, обусловленное оказанием медицинской помощи, не должно приниматься во внимание при оценке опасности для жизни таких повреждений. |
prozector |
17.01.2018 - 15:52
Сообщение
#12 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
А вот почти параллельный вопрос. Как отвечаете на возможность совершать активные действия и их продолжительность? У трупов, разумеется.
|
Радомир |
17.01.2018 - 17:07
Сообщение
#13 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата А вот почти параллельный вопрос. Как отвечаете на возможность совершать активные действия и их продолжительность? У трупов, разумеется. Это - вопрос для новой темы. Если угодно, то создайте её в разделе про экспертизу трупов. |
gnom |
18.01.2018 - 09:39
Сообщение
#14 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
При среднем летальный исход законодательно не предполагается. Значит вероятность смерти, не "средней высоты", а низменная. (Ответ на вопрос №...: "Как же это низко из самых сомнительных побуждений назойливо любопытствовать про смерть живого человека") Правильно. Профилактическая направленность медицины. С Подытожим : При тяжком вреде здоровью вероятность наступления смерти - высокая, при средней тяжести вреда здоровью - низменная , при легком вреде здоровью - ничтожная, при отсутствии вреда здоровью - маловероятная. |
prozector |
19.01.2018 - 08:34
Сообщение
#15 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2017 Пользователь №: 45 762 |
Подытожим : При тяжком вреде здоровью вероятность наступления смерти - высокая, при средней тяжести вреда здоровью - низменная , при легком вреде здоровью - ничтожная, при отсутствии вреда здоровью - маловероятная. Так сколько людей умирает вообще без повреждений. Вообще не вяжется с такой теорией |
Сейчас: 19.04.2024 - 12:15 |