Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Причина смерти

>
Lawyer125
сообщение 2.02.2018 - 02:33
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


Здравствуйте!
Уголовное дело.
В 2016 году двое подрались. Один умер. Возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 111 УК РФ. Проведены сначала исследование потом экспертиза. Согласно заключению суд-мед эксперта и акту исследования: смерть наступила от острой коронарной недостаточности на фоне алкогольного опьянения, о чем свидетельствуют признаки быстро наступившей смерти и результаты судебно-химического исследования.
Далее эксперта описывает телесные повреждения и приходит к выводу, что они были нанесены пи жизни и оцениваются как средний вред здоровью.
Квалификацию меняют соответственно на ч. 1 ст. 112 УК РФ.
2017 г. Следствие назначает дополнительную экспертизу. Эксперт приходит к тому же выводу.
2017 г. Следствие назначает комиссионную экспертизу. 2018 г. Комиссионная экспертиза дает заключение: Непосредственной причиной смерти являлся травматический шок развившийся в результате совокупности повреждений (далее по тексту телесные повреждения).
Эксперт квалифицирует тяжкий вред здоровью и следствие ч. 4 ст. 111 УК РФ.

Я не суд мед эксперт, возможно мои вопросы будут не корректны.
1. Возможно ли определить в результате чего произошла "острая коронарная недостаточность" от травматического шока или из-за алкогольной интоксикации?
2. Влияет ли алкогольное опьянение на развитие травматического шока и как?
3. Какие должны быть телесные повреждения, достаточные для развития травматического шока?
4. Как быстро после получения телесных повреждений развивается травматический шок? может ли человек в состоянии травматического шока самостоятельно передвигаться (ходить)?

все документы по экспертизам есть в полном объеме в электронном виде.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.02.2018 - 09:31
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Для проведения консультации необходимы все 3 экспертизы.
Перед тем как их представить нам,внимательно прочитайте пункт 7.3.1 правил форума.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 2.02.2018 - 14:01
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


Цитата(Медик @ 2.02.2018 - 14:31)
Для проведения консультации необходимы все 3 экспертизы.
Перед тем как их представить нам,внимательно прочитайте пункт 7.3.1 правил форума.


Не могу вставить ссылку для скачивания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 2.02.2018 - 23:37
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


http://dropmefiles.com/H9Rrr

Экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 3.02.2018 - 12:23
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


Экспертизы можно скачать тут.
Экспертизы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.02.2018 - 14:33
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Комис.экспертиза.
1.Ушиб поджелудочной железы не доказан.Макроскопически очаговые кровоизлияние в поджелудочной железе можно увидеть при любой быстро наступившей смерти.Микроскопически кровоизлияния в подж.железе не описаны.
2.Комиссия путает правое лёгкое с левым лёгким.
3.Гистологически "очаговые некротические изменения эпителия извитых канальцев почек" - это ещё не шоковая почка (некротический нефроз).
4.Обоснование травматического шока = 0.
При шоке любой этиологии во всех внутренних органах гистологически находят расстройство гемодинамики,нарушение реологический свойств крови,например,паралич сосудов микроциркуляторного русла со стазами,сладжами крови в них,тромбы в сосудах МЦР,мегакариоцитоз и отёк лёгких,ателектазы,дистелектазы,некротический нефроз, изменения в надпочечниках (они на гистологию не взяты) и т.д.Следует отметить,что выраженность макро-и микроскопических изменений во внутренних органах трупа зависит от времени жизни потерпевшего после травмы,но некоторые из них (см.начало этого пункта) будут при смерти в ближайшее время.Вот этих "некоторых" - свидетельствующих о тр.шоке я не нашёл.
5.Не увидел дифференциальную диагностику между "повреждениями" миокарда и изменениями его при внезапной коронарной смерти (син.острая коронарная смерть).
6.Неизвестно,что собой представляют нейроциты (нервные клетки головного мозга),а это важно для исключения или подтверждения смерти от ЧМТ.
7.Эксперту,производившего исслед.трупа или же первичную экспертизу трупа,следовало бы для гист.исследования взять коронарные артерии и побольше кусочков сердца.
8.Обратил бы внимание на травму головы,а именно травматические изменения со стороны головного мозга.Насколько понял, эксперт на гистологию взял продолговатый мозг,в котором гистологи нашли очаговые кровоизлияния.Это уже настораживает,так как в дне 4 желудочка (он находится в продолговатом м.),располагается дыхательный центр.
7."Серьёзные повреждения" - улыбнуло smile.gif .

Сообщение отредактировал Медик - 3.02.2018 - 15:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 3.02.2018 - 15:30
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


От чего умер? От сердца или алкогольного отравления ?

Сообщение отредактировал Медик - 3.02.2018 - 15:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.02.2018 - 15:46
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Lawyer125 @ 3.02.2018 - 16:30)
От чего умер?

Благодаря "усилиям" экспертов,принимавшим участие в определении причины смерти - не знаю.

Цитата(Lawyer125 @ 3.02.2018 - 16:30)
От сердца или алкогольного отравления ?

Могу лишь написать,что танатогенез,скорее всего, сердечный - это подтверждается макро-и микроскопическими изменениями сердца.
Р.S.Не исключил бы и мозговой танатогенез,но мало информации.В таком случае могут быть : деструктивный отёк с вовлечением ядер ствола,кровоизлияния и деструктивные процессы с разрушением жизненно важных отделов мозга,тяжёлый изменения нейронов и др.
Получение достоверного танатогенетического суждения связано в значительной мере с правильностью забора материала и его репрезентативного представления в гистологических препаратах.

Сообщение отредактировал Медик - 3.02.2018 - 16:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 3.02.2018 - 15:56
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


Сердце от чего остановилось если не от шока? от алкоголя? Может быть экспертное заключение о невозможности установить причину смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.02.2018 - 16:02
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Lawyer125 @ 3.02.2018 - 16:56)
от алкоголя?

Отравление алкоголем исключил бы.
Р.S.Мне более добавить нечего.Подождите мнения др.консультантов.

Сообщение отредактировал Медик - 3.02.2018 - 16:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 3.02.2018 - 17:30
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Причина смерти упущена на вскрытии. Шанс ее отыскать, хоть и небольшой - эксгумация.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lawyer125
сообщение 6.02.2018 - 11:14
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.02.2018
Пользователь №: 45 997


Уважаемые судебные медики, посмотрите пожалуйста экспертизы. Нужно ваше мнение!!!1!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.02.2018 - 20:29
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


По-видимому,больше консультантов не будет.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 16.08.2018 - 22:19