Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Яд Новичок, Вопрос к химикам

>
ЗЕЛ
сообщение 15.03.2018 - 22:17
Сообщение #1


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Всю неделю хочу спросить у настоящих специалистов а не у диванных экспертов из интернета и журналистов.
Скажите пожалуйста..
Для того чтобы идентифицировать редкое ядовитое вещество, в данном случае "Новичок", необходимо ли иметь реальный образец?
Или компьютерная программа спектрометра, зная только формулу, сама, даст правильный ответ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tihonya
сообщение 15.03.2018 - 22:55
Сообщение #2


Читатель

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.05.2010
Пользователь №: 21 621


Доброго времени суток!

Есть методы позволяющие определять строение вещества без использования стандартов и образцов сравнения, например, метод ЯМР. Другой вопрос, какое количество вещества необходимо для этого метода, будет ли того количества, которое собрали на МП, достаточно.

В случае если вещество есть в БД, например, метод ГХ-МС, то можно и следовые количества вещества достаточно быстро и эффективно определять.

Если товарищи из СШП вывозили для уничтожения все синтезированные вещества из группы "Новичок" (из Узбекистана), я думаю они их всесторонне исследовали и эти вещества однозначно есть в БД, сохранились и образцы для сравнения, и наверняка не только образцы.

Сообщение отредактировал tihonya - 15.03.2018 - 23:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 15.03.2018 - 23:36
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Пользователь №: 41 769


Здравствуйте. Скоро сказка сказывается, а вот открытие неизвестного ядовитого вещества в наше время, задачка из ряда «Быть или не быть, вот в чём вопрос...», а ответ кроется в том, что если формула стала известна не только разработчикам ядовитого вещества, то она потеряла всякий смысл "как оружие", но еще может создать спецам проблему при отсутствии хотя бы минимальной оперативной информации в момент применения biggrin.gif, остальное дело "уровня" техники и опыта (компетенции) практиков. Компьютерная программа, содержащая библиотеку (включая заложенную в память формулу), информацию по веществу, сама конечно по любому даст вариант ответа, и может даже не один, а практик должен будет просто ответить на вышестоящий вопрос, выдав как результат ответ, позволяющий характеризовать "Новичок" он или нет. cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 16.03.2018 - 15:45
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Нии связанные с химоружием сами делали библиотеки для сша в рамках программы разоружения, у них все есть.
Новичек из узбекистана вывезли насколько мне помница вначале 90-х.

Сообщение отредактировал sch1sm - 16.03.2018 - 15:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 18.03.2018 - 05:42
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


если верить разным там интернетам то формула вещества была раскрыта еще в 90-х, так что любой мог ее сварить, как злоумышлениик так и спец.службы, чтобы иметь стандартный образец и аналитические х-ки...ну а тем более если "у них" есть аналитические х-ки вещества, полученные ранее по официальным каналам, как тут уже указывалось, то сомневаться в достоверности идентификации не приходится...

другое дело как они так доказали что это обязательно российский след, что формула была изобретена в СССР еще само по себе ничего не значит, это то же самое как J. W. Huffman обвинять в создании всех спайсов и диверсии против россии...хотя черт возьми, да многие так и считают smile.gif))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 18.03.2018 - 09:33
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(Korvet @ 18.03.2018 - 07:42)


другое дело как они так доказали что это обязательно российский след, что формула была изобретена в СССР еще само по себе ничего не значит, это то же самое как J. W. Huffman обвинять в создании всех спайсов и диверсии против россии...хотя черт возьми, да многие так и считают smile.gif))


Если бы убили из Калаша,то да, была-бы виновата Россия,автомат-то безусловно у нас изобретен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 26.05.2020 - 04:26