Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Это о чём?, Оправдание врачей без уточнения диагнозов.

>
Апостол
сообщение 8.05.2018 - 22:18
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


Здравствуте уважаемые суд мед эксперты!
Пожалуйста выскажите мнение о качестве ответов на поставленные экспертам вопросы.
Обстоятельства: уголовное дело возбуждено на основании заявления, в котором основная претензия к врачам кардиохирургического центра о воспрепятствовании перевода больного в другое мед учереждение, для полного обследования по имеющимся симптомам.
Заключение суд мед экспертов
1. В настоящее врвмя определить причину смерти больного нет возможности, поскольку труп не был полноценно обследован потологоанатомом, в частности полость черепа, головной мозг. Но исходя из представленных суд мед экспертизе документов и результатов гистологического обследования, можно предположить, что смерть обусловлена коронарной недостаточностью, обусловленная закупоривающим атеросклеротической закупоркой сердечных коронарных сосудов, тромбов. Несмотря на проведенное широкомасштабное терапевтическое и хирургическое лечение, в том числе антикоагулянтными препаратами, не удалось предотвратить закупорку тромбами коранарных сосудов. Надо отметить, что не всегда при целенаправленном лечении удается избежать закупорку тромбами сердечных коранарных сосудов.
2. Согласно представленной суд мед экспертизе документам, в организации представленной мед помощи, недостатков профессианального характера, которые являются причиной следственной связи со смертельным исходом, нет.
3. 4. Согласно представленной суд мед экспертизе документам, назначенное и проведенное лечение в отношении больного, операция, соответствовали установленному и осуществленному диагнозу. Противопоказаний в предоперационной и после операционной иследованиях лечение и операция осуществлены в полном обьеме в течении которого профессиональных недочетов невыявлено, которые могли бы быть причиной связи непосредственно со смертью.
6. В представленных медицинских документах больного, имеющих профессиональный характер, существенных различии, имеющих значения, нет.
Спасибо!

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 9.05.2018 - 13:32
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы весьма краткие, но логичные. Какой-то очевидной неправильности, противоречия теории и практики медицины в тексте ответов не усматривается.
Без исходных фактических данных судить об обоснованности ответов невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.05.2018 - 00:19
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Апостол,показали бы экспертизу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Апостол
сообщение 10.05.2018 - 21:34
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


День добрый!Из исходных фактических данных пока смогу представить описание гистологического обследования органов.Остальное перевести надо.Но прошу прежде, пожалуйста, на пару вопросов для моего просвещения ответьте? Патологоанатом описывает:труп достаточной упитанности . До операции, за неделю до кончины, вес больного 38 кг при росте по данным военного билета 176 см. На мой вопрос, почему не отмечена кахексия и её причины ответил , что труп был отечный ,т.е.после остановки почек с давлением 57/29 больной находился под капельницей какое-то время.Так, что-же. кахексия уже не кахексия? Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.05.2018 - 15:15
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Апостол @ 10.05.2018 - 22:34)
вес больного 38 кг при росте 176 см.

Кахексия.

Цитата(Апостол @ 10.05.2018 - 22:34)
труп был отечный

Отёки кахексию не скроют.

Пока тему закрыл.
Будет новая информация - обратитесь к любому модератору с просьбой открыть эту тему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Апостол
сообщение 15.05.2018 - 12:05
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


]Уважаемые эксперты,день добрый! Скажите пожалуйста, насколько объективно отображается склеродермия и синдром Съегрена в данной гистологии , поскольку пат. анатом на мой вопрос о наличии вышеуказанных диагнозов ответил положительно, однако ни в заключении экспертов,ни в секционном обследовании не перечислены считая недостойным описания, мотивируя сравнением с занозой под пальцем.У больного интенсивно нарастал сбой всех жизненно важных систем. Диагноз отягощён алкоголизмом II -III степени.Во всяком случае в больницу больной поступил по этой части подлеченный в некурящем и непьющем состоянии.
Легкие. В просветах между альвеолами наблюдается выраженное скопление отечной жидкости, с маленькими частицами крови, в которой также наблюдается выраженный выпад состоящий из свернувшихся нитей (волокон) фибрина,полиморфно-ядерных лейкоцитов,плазматических клеток ,лимфоцитов.В альвеолах также обнаруживаются многочисленные крупные сидерофаги, обхваченные зернами цвета корицы.Альвеолы,наполненные выпадом (выпот),очагами сливаются между собой,местами наблюдается начинающаяся инвазия молодой тонкой соединительной ткани. Стенки крупных сосудов складчатые, с наличием фибрина-кровяных тромбов,просветах суженных крупных и средних сосудов мелкие сосуды,умеренно-кровенаполненные,в межальвеолярной капиллярной сети с присутствием эритроцитарного застоя. Просветы свободных альвеол сильно растянуты,перегородки нескольких соседствующих альвеол разорваны с образованием очагов эмфиземы, промежуточная ткань отёчна , дефибриллирована,утолщена с лимфо-лейкоцитарными очагами инфильтрации,стенки различного калибра бронхов утолщены,инфильтрированы лейкоцитами,смесью лимфоцитов,в просветах гнойный эксудат,отечная жидкость,мелкие частицы эпителия подвергшегося десквамации,плевра отечна, с дефибрилляцией,утолщена с участками окрашенными осадком цвета копоти местами инфильтрирована лимфоцитами.
Почки.В корковом слое одной из представленных почек обнаруживается отделяющаяся от ткани (от коркового слоя почки) соединительно-тканевой капсулой аденома,мелким круглым очагом, с наличием многочисленных гипертрофированных железистых трубочек и сосочков,смешанной папило-тубулярной структуры без клеточного атипизма.Капсулы обоих почек утолщены,достаточно дефибриллированы,наличием лимфоцитарной инфильтрации. Под капсулой паренхима отёчная,сосуды. клубочки умеренно кровенаполнены.Выраженное кровенаполнение обнаруживается в мозговой и юкстрамедулярной зоне,где сосуды подверглись эритроцитарному застою.Стенки артерий различного диаметра сильно утолщены,многослойные,подверглись геалинозу.В корковом слою обнаруживаются мелкие участки с соединительно-тканевыми прорастанием,слабо выраженным лимфоцитарным инфильтратом.В прочих участках обнаруживаются также очаги лейко-лимфоцитарного характера инфильтрацией.В обеих почках обнаруживаются в основном мелкие и также отдельные ,средних размеров кисты,которые наполнены белковой жидкостью.Цитоплазма клеток эпителия извилистых канальцев не прозрачна,пенистая,наполнена мелкими, прозрачными вакуолиями,часть ядер канальцев некротизированы (автолизис).
Печень.Пластинчатая и дольчатая структура печени без изменений .Наблюдается равномерное утолщение основы и умеренно выраженная дискомплектация пластинок , которые являются следствием отека.Как следствие выраженного отёка растянуты и расширены межгепатоцитарные пространства эритроцитарными застойными явлениями в капиллярах.Венозные сосуды,синусоидальные капилляры подверглись застойному кровенаполнению,с наличием мелких кровоизлияний,портальные тракты утолщены с инфильтрацией лимфоплазмацитарного характера.В центролобулярных пространствах также наблюдаются мелкие кровоизлияния,дистрофические изменения гепатоцитов.Гепатоциты в большинстве выражено гипертрофированы,цитоплазма помутневшая (не прозрачная),во многих оптические пустоты с серовато- коричневыми вакуолиями в цитоплазме, ядра крупные пузырчато-волдыристые с многочисленными мелкими ядрышками в крупных ядрах.
Надпочечники.При микроскопическом исследовании кусочки тканей волокон надпочечников не обнаруживаются Наличествует мелкая жировая ткань,в которой сосуды с кровенаполнением,обнаруживаются мелкие кровозлияния.В глубоких слоях слизистой с переходом в подслизистый слой обнаруживаются мелкие очаги лимфоцитарной инфильтрации.
Селезенка.Фоликулярные строения сохранены, лимфоидные фоликулы мелких размеров. часть из них подверглась слабой гиперплазии, светлые ядрышки сохранены местами склерозированы. Стенки сосудов утолщены.Наблюдаетса умерненно выраженное соединительно-тканевое проростание в строме и капсуле.
Поджелудочная железа. Наблюдаютса изменениея ткани, умеренно выраженного автолизиса.Строма подверглась умеренно-выраженной инфильтрации соединительно-тканевые прорастания наблюдаются также вокруг панкреатических протоков.Жировые клетки стромы кровенаполненные местами наличием эритродиапезисов и кровоизлияниями, лимфоплазмацитарным слабым инфилтратом.Паринхиматозные островки подверглись умеренно-выраженному автолизису.Клетки в целом окрашены базофильно.Ядра местами помутневшие, но в отдельных местах расчерчиваются.Наблюдается выраженное утолщение стенки артериальных сосудов.
Экспертиза в основном одна гистология ,часть описания в теме "Обсуждение гистологии " (в поисках диагноза) от 14.12.2017.Ещё ,здесь отголосков какой-либо лимфомы нет?Намерена требовать иммуногистологическую химию. СПАСИБО
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.05.2018 - 23:14
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Апостол.
Не создавайте новых тем по одному факту.
Что Вам следовало бы сделать для открытия этой темы, я писал в сообщении №5.
Тему открыл.
Темы объединил,пишите здесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.05.2018 - 23:22
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Лимфомы нет.
Не вижу микроскопического описания миокарда.

Для гистологической диагностики склеродермии нужна кожа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Апостол
сообщение 16.05.2018 - 21:52
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


Прошу извинить за неправильное создание темы, с компьютером на"Ваше высочество".Миокард описан двумя строчками в теме "Обсуждение гистологии""в поисках диагноза" созданной 14.12.2017.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Апостол
сообщение 4.06.2018 - 15:59
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


Труп мужчины пожилого возраста,правильного телосложения достаточной упитанности кожа лица и передней поверхности шеи цианотична.Цвет кожного покрова тела серовато-пшеничного цвета желтоватым оттенком.Трупные пятна темно-багровые,на спинном лопаточных ,поясничных отделах.Трупное окаменение во всех мышцах достаточно выражено.На передней поверхности грудной клетки линия после операционной раны снежными корочками закреплено шелковыми нитками дл.27см.28 швов.Поверхностная линейная рана начинающаяся со средней третьи голени на правой нижней конечности (по проекции поверхностной вены), закрепленные швами,покрыто темно-коричневой корочкой.Вскрытие и обследование. Толщина подкожной жировой клетчатки передней поверхности грудной клетки 1,5 см. Посреди грудины сечение 27 см.закрепленное шелковыми швами.На передней стенке брюшной полости слой подкожно-жировой клетчатки составляет 2,5 см. Кишки слегка вздутые.Серозная оболочка тонкой кишки темно-красно-фиолетового цвета.Расположение органов в полости правильного типа.Полость черепа по требованию родств енников не вскрывалась
Сердечно-сосудистая система. Сердечная сумка открыта ,эпикард не гладкий,местами покрыт тонкой пленкой серовато-каштановой, местами гладкой, блестящей.В анастомозирующих участках гладкий без пленок.Гемостаз хороший.Анастомозирующие участки:левая первичная нисходящая часть , тупой угол,диагональ и правые коронарные артерии.Размеры сердца 12х12х6 см.Толщина стенки правого желудочка 0.5 см,левого 1.8 см.желудок расширен.В предсердиях в обеих желудочках сгустки крови темно-красно вишневого цвета.В ветвях легочных вен в крупных венозных разветвлениях по правому желудочку пересечены ветви легечной артерии.В ветвях крупных сосудов сгустки крови темно-вишневого цвета с гладкими блестящими поверхностями,с легкостью удаляются.В мелких и средних ветвях особенно в средних эмболы, с белыми участками серовато-вишневым цветом и неравномерными массами без блеска,безформенные.В Абдомин альной части пластинки местами изьязвлены. Аорта-по всей длине застелена пластинками.Швы русла заново сформированных шунтов коронарных сосудов сохранены, интима в э тих участках гладкая, блестящая.Ствол левой коронарной артерии сильно сужен,утолщение стнеки
Дыхательная система. Легкие. Область верхушечных долей пятнистая,серовато- розовые.воздухоносные с крипитацией при сдавливании.Области центральных долей красновато-вишневого цвета,тестообразной консистенции.По краям легких выделялись поля темно-вишневого цвета треугольной формы лишенные вентиляции.В просветах трахеи крупных и мелких бронхов выделения слизисто-пенистого характера с серовато-желтый,просвет свободен, слизистая темно-розовая.В срезах легкого в области краев в просвета мелких артерий разбросанные темно-вишневые кровяные сгустки.Ткань лежит на поверхностях среза также пятнистая.С центральных долей вытекает пенообразного характера жидкость .
Мочеполовая система.Размеры почек пр.10х4.5х3см.,лев.11х5х4см.Околопочечная жировая клетчатка умеренно выраженная.Почки на срезах пятнистые. Граница между корковым и мозговым слоями выражена.Корковый слой серовато-каштановый,треугольными желтовато-каштановыми полями,размерами1.5х2см.Мозговой слой каштановый.При сечении правой почечной артерии в просвете эмбол,плотной консистенции,серо-красно каштанового цвета длиной 0.8см.Вобласти ворота слзист ая уретры желтовато-розовая,блестящая гладкая,мочеточники проходимые,в мочеточнике 30мл. желтоватой жидкости.Размеры простаты 4х3х2см.плотной консистенции.
Желудочно-кишечный тракт.Пищевод на всей протяженности с продольными складками, просветы свободны,слизистая желтовато-белая, в кардиальной части цианотична. Складки слизистой сохранены,местами рассеянными точечными кровоизлияниями,особенно в области большой кривизны.В тонких кишках стенка отечная буро-красного цвета,местами выстелена тонкой пленкой,серозная оболочка блестящая.Просвет кишки почти пустой.Блеск серозной оболочки понижен В толстой кишке блеск серозной оболочки сохранен, темно розовый. Кроветворная система.Костный мозг на грудине сочный буро- красный.Размеры селезенки 12х6х3,5см.с гладкой блестящей поверхностью на сечении,пульпа хорошо выражена буро-вишневого цвета,соскоб не выделяется ,лимфотические узлы брюшной полостей и грудной клетки не увеличены. Эндокринная система. Надпочечники листообразные 2х2х06 ровных размеров,на срезах мозговой слой подвергся лизису,кровенаполнен, корковый слой каштанового цвета и сохранен.Яички почти одинаковые 3х1.5х1.5см. гладкие блестящей поверхности без визуальных патологических изменений.
Поджелудочная железа. Размеры 2.3х3х2.5см Область хвоста дольчатость хорошо выражена.В междольчатых пространствах слабо выраженная жировая инфильтрация.
Печень.Размеры 27х19х12х7см.С гладкой блестящей поверхностью,серовато-зеленного каштанового оттенка. Края не ровные,мелкозернистые.Ткань на срезах имеет серовато-зеленоватый каштановый цвет.С поверхности стекает жидкость темно-вишневого цвета.В желчном пузыре 30 мл.густая темно-зеленная жидкая желчь. Желчные пути проходимы. Гистологическое обследование.Легкие.Характерная картина сохранена.В прсветах альвеол в межальвеолярном пространстве эритроцитарные агрегаты,местами стенки межальвеолярных пространств разорваны,превращены в пузырь наполненный эритроцитами. Капилярна кровенаполнена просветах.В просветах крупных сосудов тромбы состоящие из эритртцитарных агрегатов,фибриновых нитей смешано-клеточной массой.Эпителий бронхов местами сохранен,местами подвергся десквамации, впрсветах гемогенная масса.2Характерная картина почти сохранена.Местами
альвеолы присохшие,местами альвеопярная стнка отсутствовала,просветы альвеол наполнены эритроцитарными массами и смешанным клеточным инфильтратом.В просветах бронхов прозрачная гемогенная масса. Сердце.1Просветы левого коронарного ствола на 2/3 подверглось обтюрации ,стенки утолщены за счет кальцифицированных очагов,вокруг этих очагов и диффузного склероза под эпикардом слабо выраженная жировая клтчатка.2 Очаговая дистрофия мышечных волокон с некробиотическими изменениями, мелкоочаговый склероз В сохраненных полях гипертрофия мышечных волокон, гиперхромными гипертрфическими ядрами.В капиллярах кровенаполненые в строме слабовыраженный отек. Почки. Гемогенизация структур в корковых и ядровых слоев ( процесс получения однородного строения).Вокруг отмеченных полей слабо выраженная лимфо-лейкоцитарная инфильтрация.В сохраненных полях некробиотические изменения трубочек в эпителии местами с некрозом, в клубочковом аппарате экстракапиллярный отек.В капиллярной сети кровенаполненые стромы стаз,около сосудистые кровоизлияния Печень.Дольчатость слабо подчеркивается за счет фиброза и лейко-лимфоцитарной инфильтрации стромы. Выраженная жировая дистрофия по периферии долек местами с некрозом гепатоцитов ,в строме рассеянные мелкие очаговые кровеизлияния направленные в центральную дольку.В желчевыводящих застой.
Сердечно-анатомическая патология.Послеоперационное состояние. После ишемической болезни сердца,клапанного синдрома сердца с сечением грудной клетки по средней линии,протезирование митрального клапанаBICARBON 33 механическим клапаном трикуспидального анулопластика анозопластика кольцом -----36,левосторонняя MAZ procedure,аутокоронарное шунтирование аутовеной,аутокоронарное шунтирование аутовенойк коронарных вен тупым углом диагонально правой коронарной и левой нисходящей артериями (соответственно истории болезни).Тромбоемболия разветвлений мелких и средних ветвей легочных артерий,двухсторонний инфаркт нижних сегментов нижних сегментов легких.Тромбоз правой почечной вены,инфаркт почки.Атеросклерз аорты с максимальным поражением сердечных и почечных сосудов ИБС,атеросклеротический закупоривающий коронарный склероз.Фиброз печени с переходом в склероз с выраженным холестазом .Отек легких,эмфизема с перифукальным восполением .Неравномерное кровенаполнение внутренних органов.Причина смрти:сердечная недостаточность, полиорганная недостаточность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Апостол
сообщение 5.06.2018 - 15:58
Сообщение #11


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2017
Из: Армения
Пользователь №: 45 771


Доброго времени суток.
Уважаемые эксперты, простите, не откорректированное секционное обследование, отлетело нечаянно. В секционном обследовании :"Труп достаточной упитанности"?????????? Полиорганная недостаточность в заключении пат.анатома,-- в гистологическом обследовании суд. мед. экспертизы состояние крайней кахекесии , а между полиорганной недостаточностью и кахексией только тромбы и ишемическое сердце?Напоминает поговорку" Медвед семь песен знает все о меде."Относительно просьбы не обследовать полость черепа,полная отсебятина пат.анатома , и при сдаче мне этих бумажек,в которые я еще не заглянула кричал "Эксгумацию требуй для обследования головы!"Утверждал ,что не поздно. Может, по обширным кожным проявлениям или в брюшной полости увидел и знает, что в голове то же? На мой вопрос была ли вторая онкология у больного ответил нет .На счет первой спрашивать не стала ,пощадила. Ни одна графа цифрами, ни словами не заполнена .

C:\Users\COMP\Desktop

Вот так выглядят. Это норма? Вопрос обывательский, а что если в голове патология со стадией от которой больной скончается на днях ему многоплановые "спасительные" операции на сердце устраивают? И врачи не виноваты? А операция, плановая была .Больному хоть и худо было, сам явился в больницу . Господа, что-то посоветуете? СПАСИБО.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 17:56