Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Время смерти, Помогите понять заключение эксперта |
SLum13 |
23.05.2018 - 21:06
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста понять вывод экспертизы. "Данная травма, с входящими в ее комплекс повреждениями, вызвала причинение тяжкого вреда здоровью по признаку опасности для жизни (пункт 6.1.16 приложение к приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008 за №194н), имеет характер тупой, образовалась в течение 6 часов до момента наступления смерти от действия тупого твердого предмета (ов); между ней и смертью имеется прямая причинная связь." Не могу понять вот эту фразу "образовалась в течение 6 часов до момента наступления смерти". |
Радомир |
23.05.2018 - 22:07
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Травма могла быть причинена не более, чем за 6 часов до наступления смерти. Судя по упомянутому Вами пункту, вероятно, был травматический разрыв селезенки (может быть другого органа брюшной полости), от которого смерть могла наступить как практически сразу после удара в живот (животом), так и некоторое время спустя (шок, кровопотеря), т.е. "в течение 6 часов до момента наступления смерти". Вероятно, по имеющимся медицинским данным эксперт не имеет возможности достоверно определить какой-то более узкий промежуток времени между травмой и смертью от неё.
|
SLum13 |
24.05.2018 - 07:18
Сообщение
#3 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Травма могла быть причинена не более, чем за 6 часов до наступления смерти. Судя по упомянутому Вами пункту, вероятно, был травматический разрыв селезенки (может быть другого органа брюшной полости), от которого смерть могла наступить как практически сразу после удара в живот (животом), так и некоторое время спустя (шок, кровопотеря), т.е. "в течение 6 часов до момента наступления смерти". Вероятно, по имеющимся медицинским данным эксперт не имеет возможности достоверно определить какой-то более узкий промежуток времени между травмой и смертью от неё. Спасибо! Селезенка цела. Трагедия произошла 25 числа утром. В 08.10 человека привезли в больницу. Мы приехали туда через 10 минут. Нам сказали, что он умер еще в машине скорой помощи. Сейчас есть на руках заключение местного судебно-медицинского эксперта. В нем указано, что согласно выписки из амбулаторной карты в больницу доставлен в 08.10 утра живым и проводилась реанимация 30 минут. А в выводах вот эта строчка про 6 часов. Вскрытие делали 26 числа 08.50 утра. В морг отправили только 25 ночью. |
Радомир |
24.05.2018 - 12:06
Сообщение
#4 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Что-то важное в брюшной полости не цело, если написано про п.6.1.16.
Эксперт указал о соотношении двух событий: травмы и смерти. Скорая, Ваш приезд - события не из этого ряда, как Вы понимаете. Дождитесь заключения эксперта. Там, надо полагать, будет понятно и медицински обоснованно написано, в т.ч. про возможный промежуток времени между моментом получения травмы живота и моментом наступления смерти. Без медицинской информации из мед.документов и акта суд-мед.исследования трупа мы ни на шаг не продвинемся в понимании возможности, в конкретном случае, определить этот прометок времени. Гадать и переливать из пустого в порожнее здесь не принято. Что-то важное в брюшной полости не цело, если написано про п.6.1.16. Эксперт указал о соотношении двух событий: травмы и смерти. Скорая, Ваш приезд - события не из этого ряда, как Вы понимаете. Дождитесь заключения эксперта. Там, надо полагать, будет понятно и медицински обоснованно написано, в т.ч. про возможный промежуток времени между моментом получения травмы живота и моментом наступления смерти. Без медицинской информации из мед.документов и акта суд-мед.исследования трупа мы ни на шаг не продвинемся в понимании возможности, в конкретном случае, определить этот прометок времени. Гадать и переливать из пустого в порожнее здесь не принято. |
SLum13 |
24.05.2018 - 13:28
Сообщение
#5 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Просто дело сейчас передали в следственный комитет. Вопрос по компетенции врачей. Следователь говорит, что спасти могли. Поэтому и возник вопрос по времени смерти. Сказали одно, написали другое, судмедэкспертиза третье. Были повреждения печени, легких. Я могу загрузить сюда файлы. Можете взглянуть?
|
Радомир |
24.05.2018 - 15:58
Сообщение
#6 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Можете. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.
|
SLum13 |
24.05.2018 - 17:08
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Часть
Эскизы прикрепленных изображений |
SLum13 |
24.05.2018 - 17:14
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Часть2
Эскизы прикрепленных изображений |
Медик |
24.05.2018 - 17:53
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
24.05.2018 - 18:00
Сообщение
#10 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
24.05.2018 - 18:08
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Вопрос по компетенции врачей. Прочитайте пункт "Исследование медицинских документов".Пострадавший был доставлен в тяжёлом состоянии без пульса и АД.За указанный короткий промежуток времени можно было произвести только реанимационные мероприятия.Другого не дано.Про компетенцию врачей при имеющейся травме и времени пребывания в больнице не стоит и заикаться - это пустое. |
SLum13 |
24.05.2018 - 19:16
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.05.2018 Пользователь №: 46 096 |
Прочитайте пункт "Исследование медицинских документов".Пострадавший был доставлен в тяжёлом состоянии без пульса и АД.За указанный короткий промежуток времени можно было произвести только реанимационные мероприятия.Другого не дано.Про компетенцию врачей при имеющейся травме и времени пребывания в больнице не стоит и заикаться - это пустое. А как может быть самостоятельное дыхание при отсутствии пульса? |
Радомир |
24.05.2018 - 20:53
Сообщение
#13 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата А как может быть самостоятельное дыхание при отсутствии пульса? Никак. Его и не было. "Самостоятельное дыхание, пульс на крупных сосудах отсутствует..." Это перечисление того, что отсутствует. Цитата Следователь говорит, что спасти могли. К сожалению, нет. Человек поступил в терминальном состоянии. Практически сразу констатированы признаки клинической смерти (отсутствие сердечных сокращений, зрачковых реакций с расширением зрачков, дыхательных движений, нулевое давление). Все это на фоне множественных разрывов печени с продолжающимся внутренним кровотечением. Т.е. катастрофическая ситуация продолжала усугубляться. При отсутствии сердечной деятельности даже струйное внутриартериальное переливание эритроцитарной массы и высокоэффективных кровезамещающих растворов, фактически, неэффективно: содержимое сосудов не насыщается кислородом, продолжается аноксия головного мозга и, через 5-6 (или около того) минут наступает смерть мозга. |
Радомир |
25.05.2018 - 12:03
Сообщение
#14 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Ответ дан.
Тема закрыта. |
Сейчас: 26.04.2024 - 18:37 |