Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
можно ли считать дтп причиной смерти |
Елена16 |
21.11.2018 - 17:54
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Добрый день. Проконсультируйте, пожалуйста. В ДТП (мы пострадавшая сторона) муж получил травмы - сочетанная травма головы, таза, ЗЧМТ, СГМ, закрытый перелом костей левой вертлужной впадины без смещения отломков. Было проведено вытяжение левой конечности за мыщелки левой бедренной кости. Планировалось оперативное пособие - металлоостеосинтез компрессирующими винтами. Проведено скт головного мозга, Узи органов брюшной полости. узи нижних конечностей. Признаков тромбозов глубоких вен не выявлено. УЗДГ тромбоза ЗББВ с фрагментарной мозаичной реканализацией и без признаков флотации тромбов. Варикозное расширение подкожных вен в бассейне больших подкожных вен с двух сторон. На 18 сутки в больнице, накануне операции муж умер. Непосредственная причина смерти - ТЭЛА. Инфаркт миокарда? Инфаркт легкого? Как Вы считаете, явилось ДТП причиной смерти или нет? По человечески понятно - разумеется явилось. Но к сожалению имеют значение только законы судмедэкспертизы.
|
Радомир |
21.11.2018 - 21:14
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
ТЭЛА и смерть от неё не состоят в прямой причинно-следственной связи с травмой, полученной при ДТП. Повреждения, полученные при ДТП, судя по написанному Вами, могут быть расценены как вред здоровью средней тяжести.
|
Anton |
22.11.2018 - 06:33
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Непосредственная причина смерти - ТЭЛА. Инфаркт миокарда? Инфаркт легкого? Как Вы считаете, явилось ДТП причиной смерти или нет? По человечески понятно - разумеется явилось. Но к сожалению имеют значение только законы судмедэкспертизы. Не существует "законов судмедэкспертизы". Бывает судебно-медицинская экспертиза, которая устанавливает причину смерти и связь ее с повреждениями.По тому, что в приведенных болезнях стоят знаки вопроса - это заключительный клинический диагноз. Нам же нужен судебно-медицинский диагноз, а еще лучше - копия заключения эксперта. Тогда можно делать какие-то интерактивные выводы. |
griga |
22.11.2018 - 07:56
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Цитата Нам же нужен судебно-медицинский диагноз, а еще лучше - копия заключения эксперта. Тогда можно делать какие-то интерактивные выводы. Согласен с коллегой. Бывают случаи тромбообразования в области перелома. Но это надо доказывать/опровергать в ходе проведения экспертизы. |
Елена16 |
22.11.2018 - 10:46
Сообщение
#5 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Я могу прикрепить документ экспертизы прямо к сообщению? Или есть возможность и необходимость как-то скрыть его от общего доступа? У меня есть заключение, сделанное сразу после смерти, когда эксперт был не в курсе заведенного дела. И по прошествии 2 лет была заявка на повторную экспертизу. Ответ получен от того же самого эксперта. Прикрепить лучше первую, вторую или обе?
|
Медик |
22.11.2018 - 20:11
Сообщение
#6 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Елена16 |
22.11.2018 - 23:29
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Первое заключение
Прикрепленные файлы __________1.pdf ( 7.88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 291 |
Елена16 |
22.11.2018 - 23:36
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Второе заключение
Прикрепленные файлы __________2.pdf ( 732.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295 |
Медик |
24.11.2018 - 00:05
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
При вскрытии трупа экспертом описаны свёртки крови в левой легочной артерии,в полостях сердца, аорте и нижней полой вене.В описании этих свёртков крови данных за тромбы я не увидел.В заключении "признаки быстро наступившей смерти" - есть противоречие.При быстро наступившей смерти трупная кровь жидкая.
Гистологически описаны тромбы,"тромбоз легочной артерии".В СМД вместо тромбоза ЛА тромбоэмболия её.Так тромбоз или тромбоэмболия легочной артерии ? Это разное.Более того,дифференциальная диагностика между тромбом и свёртком крови производится в основном макроскопически.Микроскопически,что свёрток крови,что тромб из легочной артерии - всё едино. Вены н/к не взяты на гистологию.По данным УЗИ флеботромбоз,а почему не тромбофлебит? Если бы гистологически был бы диагностирован флебит,то с большой вероятностью (учитывая УЗИ) можно было бы говорить о тромбофлебите,а вот если бы флебит был исключён - то с учётом сведений из меддокументации - флеботромбоз. 1.Флеботромбоз (тромбоз вен) всегда представляет собой осложнение.За исключением тромбоза вен нижних конечностей у женщин при беременности. 2.Тромбофлебиты - всегда основное заболевание,но есть одно исключение - это тромбофлебиты в области переломов костей скелета (почему,объяснять не буду и так понятно). 3.Перелом левой тазовой кости - система скелетного вытяжения на левой нижней конечности - тромбоз одной из глубоких вен левой голени (по данным меддокументации).Видите,всё слева.Если бы был доказан морфологически тромбоз одной из глубоких вен левой голени (писал выше,что надо было сделать),то можно было бы выстроить следующую причинно-следственную цепочку : перелом левой тазовой кости - глубокий венозный тромбоз левой голени (наложена система скелетного вытяжения + вынужденной положение левой нижней конечности) - ТЭЛА.Варикозное расширение вен нижних конечностей никакого отношения к причине смерти не имеет. 4.В пределах представленной Вами информации понимаю,что произошло,но обосновать причину смерти не могу из-за определённых упущений танатологом и некорректной терминологии,употребляемой гистологом. |
Елена16 |
24.11.2018 - 20:08
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Спасибо за ответ! И что же мы можем сделать в данной ситуации?
|
Медик |
24.11.2018 - 23:09
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Ходатайствовать о назначении комиссионной смэ.
|
Елена16 |
25.11.2018 - 12:13
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Тогда если можно ещё несколько вопросов. Каков шанс, что по результатам комиссионной смэ мы сможем вернуть деньги за её проведение? Какие вопросы мы должны поставить в заявлении? Чтоб наше заявление не было направлено в очередной раз в то же заведение и тому же эксперту. можем ли мы сами просить о проведении смэ в другой организации и в какой лучше?
Были ещё смэ по дочери и по мне. Они тоже проведены с нарушениями, т к вопреки заявленному в заключении очному осмотру,ничего подобного не было. Но по дочери в заключении - тяжкий вред здоровью (компрессиоонный перелом позвоночника). а по мне - лёгкий вред здоровью (перелом грудины). Думаю не имеет смысла бороться за пересмотр этих двух смэ, т.к. упущены сроки по возбуждению уголовного дела (более 2 лет прошло) и теперь возможен только иск на компенсацию морального ущерба и вреда здоровью. Я права? |
griga |
25.11.2018 - 13:21
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Считаю, что в экспертизе не сделано самое главное для определения причинной связи:
1.Не взяты на гистологию мягкие ткани и сосуды из области перелома. 2.Нет никакой информации о глубоких венах нижних конечностей, только о подкожных. 3.Не взяты на гистологию сосуды (глубокие вены) нижних конечностей, причем обеих. Без вышеперечисленного можно только гадать откуда тромбы в легких. |
Медик |
26.11.2018 - 01:00
Сообщение
#14 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Елена16 |
26.11.2018 - 10:03
Сообщение
#15 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 21.11.2018 Пользователь №: 46 239 |
Это понятно. Спасибо. Пишу ходатайство на комиссионную смэ. Не поможете сформулировать вопросы?
|
Сейчас: 25.04.2024 - 02:49 |