Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Насколько точен анализм ДНК на самом деле?

>
Святослав2
сообщение 28.04.2019 - 10:31
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.04.2019
Пользователь №: 46 376


Добрый день!
В книге "Математика и мифология совпадений" Джозефа Мазура сказано экспетиза ДНК носит не более чем вероятностный характер. Автор утверждает что человеческий геном содержит более миллиарда (!) нуклеотидных пар, а во время тестов на совпадение ДНК эксперты проверяют совпадение не более чем 20 (!) нуклеотидных пар. Проверить весь геном полностью для 100% веротяности невозможно по понятным причинам. Так откуда же берется 99.99% точность ДНК тестов указываемая в заключениях экспертов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.04.2019 - 19:40
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Обычно, сравнение выполняется более чем по 20 локусам. Впрочем и 20 - достаточно много.
Точность намного больше 99,99%. Очень намного больше. Например 10 в 29 степени.
Да, верно, исследование ДНК для юридических потребностей носит вероятностный характер. Для случая установления принадлежности конкретного образца (например, слюна на окурке или сперма с одежды потерпевшей) конкретному лицу эта вероятность такова, что за всю историю человечества было во много-много раз меньше людей, чем вероятность совпадения. Для установления отцовства эта вероятность меньше, но, если отбросить среди живущих на Земле всех женщин и младенцев (даже, оставив в пределах анализа глубоких стариков или миллиарды мужчин, исключаемых по общепонятным генетическим и географическим причинам) эта вероятность становится, фактически, не менее запредельной. Обоснование находится в разделе математики - теории вероятностей. Разобраться в этой нехитрой математике несложно: Вы самостоятельно убедитесь, что выпадение двадцати одинаковых чисел в одинаковом порядке из миллиарда комбинаций - дело более нетривиальное, чем, например, миллион раз подряд выпадение орла при честном подбрасывании обычной монеты.
Суд учитывает вероятностный характер экспертизы ДНК.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Святослав2
сообщение 1.05.2019 - 10:04
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.04.2019
Пользователь №: 46 376


Цитата(Радомир @ 28.04.2019 - 19:40)
Разобраться в этой нехитрой математике несложно: Вы самостоятельно убедитесь, что выпадение двадцати одинаковых чисел в одинаковом порядке из миллиарда комбинаций - дело более нетривиальное, чем, например, миллион раз подряд выпадение орла при честном подбрасывании обычной монеты.


Но ведь ДНК разных людей (и даже представителей разных рас) на 99.9% совпадают поэтому совпадение участков в 20 нуклеотидных пар при общем количестве 3 миллиарда не кажется таким уж неверотяным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 2.05.2019 - 14:24
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


В опыт берутся 20 не абы каких, а вариабельных локусов. Все продумано. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Святослав2
сообщение 2.05.2019 - 16:40
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.04.2019
Пользователь №: 46 376


Цитата(Радомир @ 2.05.2019 - 14:24)
В опыт берутся 20 не абы каких, а вариабельных локусов. Все продумано.


А как эксперты узнают что сравнивают именно вариабельную часть цепочки ДНК а не идентичную ее часть? Особенно если цепочка не целая а фрагментирована?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 5.05.2019 - 12:43
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Святослав2 @ 2.05.2019 - 16:40)
А как эксперты узнают что сравнивают именно вариабельную часть цепочки ДНК а не идентичную ее часть? Особенно если цепочка не целая а фрагментирована?

Просто синтезируют многократно искомый участок ДНК, если он присутствует в растворе с помощью специфических праймеров. Затем определяют наличие синтезированного ДНК, если он есть, то и искомый участок был.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 19.07.2019 - 00:19