Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Данный форум предназначен для размещения примеров диагнозов заболеваний и отравлений. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
4 страниц V « < 2 3 4  
>

Сердечно-сосудистые заболевания, примеры диагноза

>
Медик
сообщение 3.01.2016 - 21:05
Сообщение #46


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ezakurdaev @ 3.01.2016 - 22:00)
"анасарка".

Откройте хотя бы учебник по патан для студентов мед.вузов и посмотрите определение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ezakurdaev
сообщение 3.01.2016 - 21:09
Сообщение #47


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 12.09.2015
Пользователь №: 42 501


Прочитайте мой вопрос еще раз, либо дайте определение анасарки, по которому "анасарка" не включает в себя появление жидкости в серозных полостях и подкожной жировой клетчатке.

Сообщение отредактировал ezakurdaev - 3.01.2016 - 21:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.01.2016 - 21:21
Сообщение #48


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Вопрос Ваш мне понятен.
Не хотите ли немножко потрудиться и найте определение в учебнике по патан.

Цитата(ezakurdaev @ 3.01.2016 - 22:09)
либо дайте определение анасарки, по которому "анасарка" не включает в себя появление жидкости в серозных полостях и подкожной жировой клетчатке.

Вы рассуждаете как большинство врачей-клиницистов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ezakurdaev
сообщение 3.01.2016 - 21:40
Сообщение #49


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 12.09.2015
Пользователь №: 42 501


Цитирую текст из "первого попавшегося" учебника по патологической анатомии..
Цитата
Причины застоя большого круга кровообращения: венозный застой по малому кругу кровообращения, диффузные склеротические изменения в легких, правожелудочковая недостаточность, сдавление опухолью стволов полых вен. При быстро развивающемся застое развивается отек (при гиперемии большого круга кровообращения – отек кожи и мягких тканей), что носит название анасарка. Конечности при этом увеличиваются, изменяются очертания мягких тканей, при надавливании на них остаются ямки, которые не расправляются, виден венозный рисунок.


Ну смысл ясен.. Или не совсем то? Если это определение по Вашему правомерно, то в чем я не прав, когда под анасаркой я говорил о развитии "системного" отека, включающего скопление жидкости в серозных полостях, жировой клетчатке конечностей и т.д.? smile.gif

Цитата
Вы рассуждаете как большинство врачей-клиницистов.


По каким критериям Вы это определили?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.01.2016 - 21:59
Сообщение #50


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ezakurdaev @ 3.01.2016 - 22:40)
Цитирую текст из "первого попавшегося" учебника по патологической анатомии..

Это не из патан.Ссылку пожалуйста.


Цитата(ezakurdaev @ 3.01.2016 - 22:40)

По каким критериям Вы это определили?

Очень просто.
Не знаете морфологии."Нахватались" информации из клиники.

Сообщение отредактировал Медик - 3.01.2016 - 22:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.01.2016 - 22:10
Сообщение #51


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Насколько понял,Вы ещё молоды.
Из этого следует,что Вы изучали патан по учебнику Струкова,Серова,1993г.Так вот,посмотрите на стр.132 определение термина "анасарка".В дополнение можете глянуть во втором издании (1985г.) или же в первом + "Общ.патологическая анатомия" под редакцией Повзун (более свежее издание).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ezakurdaev
сообщение 3.01.2016 - 23:11
Сообщение #52


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 12.09.2015
Пользователь №: 42 501


Цитирую Струкова
Цитата
Накопление отечной жидкости в подкожной жировой клетчатке носит название анасарка
.
Чем это определение противоречит моим сообщениям?
Хорошо, я понял, отечная жидкость в серозных полостях не относится к термину анасарка. Тем не менее, в вашем примере употреблялся отек жировой клетчатки конечностей и анасарка, что, исходя из определения, одно и то же.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.01.2016 - 23:23
Сообщение #53


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Отёки нижних конечностей так и останутся в д-зе отёками н/к,а вот теперь догадайтесь топографически по какой именно подкожной жировой клетчатке во время вскрытия трупа диагностируется не дающая Вам покоя "анасарка".
Вы не знаете про отёк кожи ?

Цитата(ezakurdaev @ 4.01.2016 - 00:11)
Тем не менее, в вашем примере употреблялся отек жировой клетчатки конечностей

Такого я не писал.
Читайте внимательно.

Сообщение отредактировал Медик - 4.01.2016 - 23:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V « < 2 3 4



- Обратная связь Сейчас: 19.11.2017 - 19:13