Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Компрессионный неосложненный перелом тел позвонков Th6 и Th8, ст.компрессии 1, Какова степень тяжести вреда здоровью

>
bazateremok
сообщение 26.06.2019 - 21:33
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2019
Пользователь №: 46 431


Прошу Вашей помощи в определении степени тяжести вреда здоровью в случае диагноза у ДЕВОЧКИ (10лет): компрессионный неосложненный перелом тел позвонков Th6 и Th8 , степень компрессии 1.

Данному диагнозу предшествовала следующая диагностика:
- рентген: компрессионный неосложненный перелом тел Th4-5-6
- осмотр врача (все 2 недели, проведенные в больнице, описаны одинаково) : симптом Пастернацкого, симптом натяжения, симптом Силина отрицательные, пальпация причиняет дискомфорт на уровне th6;
- КТ: картина подозрительна на компрессионный перелом тел Th3,4,5,6,7,8,9 (степень компрессии 1)
- томосинтез: признаки компрессионного перелома тел th6 и th8.


Заранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.06.2019 - 15:28
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


6.1.12. перелом грудного отдела позвоночника: перелом тела или дуги одного грудного позвонка с нарушением функции спинного мозга, либо нескольких грудных позвонков (Прикaз Минздравсоцразвития России от 24 апреля 2008 г. N 194н) - тяжкий вред здоровью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bazateremok
сообщение 27.06.2019 - 15:40
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2019
Пользователь №: 46 431


А что вы скажете о п.6.11.10 из того же приказа
(Прикaз Минздравсоцразвития России от 24 апреля 2008 г. N 194н):
К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждения:
....
6.11.10. компрессионный перелом двух и более смежных позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов;
...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 27.06.2019 - 22:55
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Фактически есть компрессионные переломы тел 6-го грудного позвонка и 8-го грудного позвонка. Позвонки несмежные. Переломы не сопровождались неврологическим дефицитом ("неосложненные").
Вред здоровью средней тяжести (согласно п.7.1 Приложения к Прикaзу Минздравсоцразвития России от 24 апреля 2008 г. N 194н.
Для квалификации по п.6.1.12 нет нарушения функции спинного мозга. Для квалификации по п.6.11.10 нет перелома смежных позвонков.
Пол, возраст и род занятий не влияют на оценку степени тяжести вреда здоровью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bazateremok
сообщение 27.06.2019 - 23:04
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2019
Пользователь №: 46 431


Радомир, это ваше внутреннее убеждение или есть раз'яснения Минздрава/опыт применения. Я разделяю вашу логику и ваше мнение. Однако есть ряд экспертов, которые однозначно руководствуются п.п.6.1.12 как Anton.
А учитывая место обитания Antona (опорный край державы) пазл складывается: на Урале умеют применять только п.6.1 12 в части диагнозов аналогичных указанному мнойwink.gif)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.06.2019 - 23:28
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Официальных разъяснений Минздрава по применению отдельных положений Мед.критериев нет.
Внутреннее убеждение. Знакомство с опытом работы целого ряда крупных и небольших региональных Бюро.
Трактовка нормативно-правового акта, исходя из юридической логики существования в нем п.6.1.12 и п.6.11.10. При понимании п.6.1.12 как утверждающего тождество неосложненного перелома нескольких грудных позвонков и тяжкого вреда здоровью п.6.11.10 неуместен и избыточен в документе: два смежных позвонка - это те же самые несколько позвонков. Однако, оба пункта включены в регламентирующий документ и, по сию пору, ни один из них не исключен из него, в т.ч. в целом ряде процессов по оспариванию отдельных норм п.6.11 и всего п.6.11 целиком. Такое положение показывает, что законодатели ясно понимали различия двух норм в момент создания и приятия НПА, более чем за десять лет практики судами коллизии не усмотрено.
Ув. bazateremok! Не следует обсуждать личности уважаемых консультантов. Есть предусмотренный законом институт допроса эксперта и повторной экспертизы, есть суд. Этого достаточно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bazateremok
сообщение 29.06.2019 - 06:59
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2019
Пользователь №: 46 431


Уважаемые эксперты, приношу свои извинения за ироничный тон, которым в действительности я не хотела обидеть ни уральских экспертов, ни Antona в частности. Благодарю Радомира, на котором держится этот форум, за оперативные и компетентные ответы. Действительно, споры ни к чему, этот вопрос-ответ нужен был мне лишь для получения собственного внутреннего убеждения.
Я оставила соответствующее обращение на сайте Минздрава РФ. Надеюсь, что разум возобладает, хотя помня отозванные разъяснения, данные Минздравом в том числе и по п.п. 6.1.12...

По дороге в Минздрав мне надо зайти по ссылке о поддержке проекта sudmed.ru.smile.gif ещё раз спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.06.2019 - 19:50
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Если не затруднит, то скиньте на Форум ответ Минздрава. Обратитесь к любому модератору для размещения ответа.
Ответ дан.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.10.2019 - 08:55