Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

заключение специалистов, где найти таких специалистов

>
Pavel911
сообщение 28.06.2019 - 11:17
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2019
Пользователь №: 46 432


Где сделать исследование или получить заключение о схожести псиактивных свойств Бупропиона и Эфедрона.

Лекарство было привезено из другой страны, предварительно было проверенно что его нет ни в одном списке запрещенных веществ или наркотических лекарств, но по мнению таможни это наркотическое средство бупропион (хотя бупропион лекарство, а не наркотическое вещество), которое является производным эфедрона( меткатинона), в химической структуре которого атом водорода в 3-м положении бензольного кольца замещен на одновалентный атом хлора и три атома водорода в N-метильной группе замещены на одновалентные заместили – метильную группу, то есть объясняя нам по другому они произвели формальную замену атомов, что по закону дает право назвать вещества – производными, вот только производное не обязательно может быть аналогом этого наркотика, в итоге таможня возбудило дело по статье 229.1 ч3 от 10 до 20 лет.

Все законодательные акты устанавливают ответственность за преступления, связанные с наркотическими средствами или их аналогом, а не и их производными.

Согласно Федеральному закону от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ «О наркотических средствах и психотропных веществах» аналоги наркотических средств и психотропных веществ — это «запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества синтетического или естественного происхождения, не включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, химическая структура и свойства которых сходны с химической структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят».
На сколько я понял таможня доказала только сходство по формуле и не более того, а экспертизу из мвд за 5 месяцев так и не предоставили.

Добавил ответы получены от Брюна и от представителей, которые его продавали официально с 2010 по 2016 год.

Какие еще доводы можно привезти в защиту в данной ситуации?


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ________.pdf ( 7.34 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  56
Судебная медицина - Прикрепленный файл  GSK___new.pdf ( 2.82 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavel911
сообщение 30.06.2019 - 12:17
Сообщение #2


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2019
Пользователь №: 46 432


Обзвонил более 30 специалистов, судебных экспертов и фармакологов, или не могут или когда узнают, что я не юр лицо, прекращают разговор сразу!((
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 6.07.2019 - 14:44
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Пользователь №: 41 769


Незнание законов не освобождает от ответственности, увы
Первое, в ответе главного нарколога, было подчеркнуто, что любой препарат, обладающий психоактивностью, может стать объектом злоупотребления.
Второе, Вы планировали прием препаратов самостоятельно, без врачебного контроля, так как на территории России Вам его ни один врач не назначил бы официально, в связи с тем, что он не входит в госреестр лексредств, следовательно, это немедицинское потребление психоактивного вещества, которое не просто нежелательно, а находится под контролем государства:
Постановление Правительства РФ от 30 июня 1998 г. N 681 "Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации" Примечание П 6: Производные наркотических средств и психотропных веществ являются веществами синтетического или естественного происхождения, которые не включены самостоятельными позициями в государственный реестр лекарственных средств или в настоящий перечень, химическая структура которых образована заменой (формальным замещением) одного или нескольких атомов водорода, галогенов и (или) гидроксильных групп в химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества на иные одновалентные и (или) двухвалентные атомы или заместители (за исключением гидроксильной и карбоксильной групп), суммарное количество атомов углерода в которых не должно превышать количество атомов углерода в исходной химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества.
В случае если одно и то же вещество может быть отнесено к производным нескольких наркотических средств или психотропных веществ, оно признается производным наркотического средства или психотропного вещества, изменение химической структуры которого требует введения наименьшего количества заместителей и атомов.

Назначенные экспертные исследования должны подтвердить это или опровергнуть.

Разумнее, наверно, было бы сказать: уважаемые россияне, хотите закупать за рубежом (или вывозить за рубеж) психоактивные препараты (субстанции), проконсультируйтесь прежде со специалистами в области (таможня, МВД) с документальным подтверждением, а не попадете ли Вы под незаконный оборот контролируемых психоактивных веществ. Либо имейте подтверждающие документы, что Вам они (лек.препараты) были назначены при оказании врачебной помощи за рубежом и Вы выполняете предписание врача, куплены препараты для личного использования по рецепту (который имеется при себе), принимаете согласно назначенному курсу лечения в течение указанного временного периода.
Более полная информация в статье 50 Федерального закона №61 «Об обращении лекарственных средств».
Однако следует отметить, что многие препараты все равно останутся "под запретом для ввоза" и надо получать "специальное разрешение" для его ввоза, типа уникальное, не имеет аналогов и только оно может Вам помочь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavel911
сообщение 8.07.2019 - 16:00
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2019
Пользователь №: 46 432


Нет ни одного законодательного акта, который устанавливает ответственность за производное, есть только за наркотические, психоактивные вещества, а так же их аналоги и прекурсоры!

Согласно ст.1 ФЗ РФ «О наркотических средствах и психотропных веществах», «Аналоги наркотических средств и психотропных веществ – запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества синтетического или естественного происхождения, не включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, химическая структура и свойства которых сходны с химической структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят».

Отсюда следует, что буквальное толкование этой нормы права означает, что аналог наркотика это то, что не внесено (индивидуально не поименовано) в Список I и II Перечня, но воспроизводит психоактивное действие наркотика со схожей химической структурой.

В соответствии с п.2 постановления ПВС РФ от 15.06.2006г. №14, для решения судом вопроса об отнесении к виду контролируемого вещества (наркотическому средству, психотропному веществу или их аналогу), а также для определения их свойств, требуются соответствующие заключения экспертов.


Заключения о схожести их свойств - нет!

Статус лекарственного средства бупропион в РФ - Незарегистрированное ЛС. А Ввоз его наказывается другой статьёй УК.

Так же прикладываю заключение двух специалистов химиков по этому случаю!

Цитата(LisSB @ 6.07.2019 - 14:44)
Незнание законов не освобождает от ответственности, увы
Первое, в ответе главного нарколога, было подчеркнуто, что любой препарат, обладающий психоактивностью, может стать объектом злоупотребления.
Второе, Вы планировали прием препаратов самостоятельно, без врачебного контроля, так как на территории России Вам его ни один врач не назначил бы официально, в связи с тем, что он не входит в госреестр лексредств, следовательно, это немедицинское потребление психоактивного вещества, которое не просто нежелательно, а находится под контролем государства:
Постановление Правительства РФ от 30 июня 1998 г. N 681 "Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации" Примечание П 6: Производные наркотических средств и психотропных веществ являются веществами синтетического или естественного происхождения, которые не включены самостоятельными позициями в государственный реестр лекарственных средств или в настоящий перечень, химическая структура которых образована заменой (формальным замещением) одного или нескольких атомов водорода, галогенов и (или) гидроксильных групп в химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества на иные одновалентные и (или) двухвалентные атомы или заместители (за исключением гидроксильной и карбоксильной групп), суммарное количество атомов углерода в которых не должно превышать количество атомов углерода в исходной химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества.
В случае если одно и то же вещество может быть отнесено к производным нескольких наркотических средств или психотропных веществ, оно признается производным наркотического средства или психотропного вещества, изменение химической структуры которого требует введения наименьшего количества заместителей и атомов.

Назначенные экспертные исследования должны подтвердить это или опровергнуть.

Разумнее, наверно, было бы сказать: уважаемые россияне, хотите закупать за рубежом (или вывозить за рубеж) психоактивные препараты (субстанции), проконсультируйтесь прежде со специалистами в области (таможня, МВД) с документальным подтверждением, а не попадете ли Вы под незаконный оборот контролируемых психоактивных веществ. Либо имейте подтверждающие документы, что Вам они (лек.препараты) были назначены при оказании врачебной помощи за рубежом и Вы выполняете предписание врача, куплены препараты для личного использования по рецепту (который имеется при себе), принимаете согласно назначенному курсу лечения в течение указанного временного периода.
Более полная информация в статье 50 Федерального закона №61 «Об обращении лекарственных средств».
Однако следует отметить, что многие препараты все равно останутся "под запретом для ввоза" и надо получать "специальное разрешение" для его ввоза, типа уникальное, не имеет аналогов и только оно может Вам помочь.



Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______________________________________pdf.io_.pdf ( 89.76 килобайт ) Кол-во скачиваний:  26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 15.07.2019 - 23:16
Сообщение #5


Маэстро форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Пользователь №: 41 769


Цитата(Pavel911 @ 8.07.2019 - 16:00)
Нет ни одного законодательного акта, который устанавливает ответственность за производное, есть только за наркотические, психоактивные вещества, а так же их аналоги и прекурсоры!

Согласно ст.1 ФЗ РФ «О наркотических средствах и психотропных веществах», «Аналоги наркотических средств и психотропных веществ – запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества синтетического или естественного происхождения, не включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, химическая структура и свойства которых сходны с химической структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят».

Отсюда следует, что буквальное толкование этой нормы права означает, что аналог наркотика это то, что не внесено (индивидуально не поименовано) в Список I и II Перечня, но воспроизводит психоактивное действие наркотика со схожей химической структурой.

В соответствии с п.2 постановления ПВС РФ от 15.06.2006г. №14, для решения судом вопроса об отнесении к виду контролируемого вещества (наркотическому средству, психотропному веществу или их аналогу), а также для определения их свойств, требуются соответствующие заключения экспертов.
Заключения о схожести их свойств - нет!

Статус лекарственного средства бупропион в РФ - Незарегистрированное ЛС. А Ввоз его наказывается другой статьёй УК.

Так же прикладываю заключение двух специалистов химиков по этому случаю!


Здравствуйте. Все очень складно, но Вы невнимательно читаете, так как наркотическим средством согласно Постановлению Правительства РФ от 30 июня 1998 г. N 681
"Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации" из списка 1 Перечня является не просто N-метилэфедрон, а цитата:
"N-метилэфедрон и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень"
Отсюда и ранее указанное понятие производного п.6 Постановления ПП № 681, определяющий (разъясняющий) это понятие.

2. Кроме того, Постановление Пленума Верховного Суда РФ 15 июня 2006 г. N 14 "О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с наркотическими средствами, психотропными, сильнодействующими и ядовитыми веществами" (с изменениями и дополнениями) п.1:
"Необходимо также учитывать решения Комиссии ООН о наркотических средствах об отнесении новых веществ к наркотическим средствам и психотропным веществам, принятые после издания Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 года N 681 (с последующими изменениями) согласно обязательствам Российской Федерации, Стороной (участницей) Конвенций которых она является (статья 3 Единой конвенции о наркотических средствах 1961 года, статья 2 Конвенции о психотропных веществах 1971 года, статья 12 Конвенции ООН о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ 1988 года)."

Используется стандартная мировая практика отнесения

3. Из вышеуказанного Пленума ВС п.2 "...суды должны располагать соответствующими заключениями экспертов или специалистов.
Согласно статье 35 Федерального закона "О наркотических средствах и психотропных веществах" проведение экспертиз с использованием наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров или для их идентификации разрешается юридическим лицам при наличии лицензии на указанный вид деятельности. Проведение таких экспертиз в экспертных подразделениях Следственного комитета Российской Федерации, федерального органа исполнительной власти по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, федерального органа исполнительной власти в области внутренних дел, федерального органа исполнительной власти по таможенным делам, федеральной службы безопасности, судебно-экспертных организациях федерального органа исполнительной власти в области юстиции осуществляется без лицензии. Проведение таких экспертиз осуществляется также в экспертных подразделениях федерального органа исполнительной власти в области обороны."

Если все нормы выполнены, дождитесь экспертного заключения "обвинительной стороны" и в суде будет принято решение согласно нормам действующего законодательства.

Но чаще в решении суда представлена примерно такая формулировка:

"Преступление совершено при следующих обстоятельствах.
Он, субъект А, в период с ДД.ММ.ГГГГ, в неустановленное время, имея умысел, направленный на осуществление незаконного перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС наркотического средства, без цели дальнейшего сбыта, находясь в точно не установленном месте, на территории Российской Федерации, посредством сети Интернет осуществил заказ у неустановленного лица, находящегося на территории ".... (название какой либо страны)", наркотического средства - производного N-метилэфедрона, которое содержалось в .... (описание упаковки), включенного в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации № 681 от 30.06.1998 года, и отнесенного к наркотическим средствам, оборот которых в Российской Федерации запрещен в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации (список I), в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.10.2019 - 08:55