Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

травма ушной раковины, Коллеги помогите пожалуйста, с обоснованием ответа по травме ушной рак

>
Kiaran
сообщение 17.07.2019 - 09:43
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2016
Пользователь №: 44 393


Уважаемые коллеги обратился в Бюро по постановлению УУП пострадавший которого с его слов избили двое неизвестных. ОБЪЕКТИВНО: На левой ушной раковине имеется красноватый кровоподтек неправильно овальной формы с нечеткими контурами, размерами 6,0х3,0 см. В лобной области на участке 10,0х7,0 см имеются три аналогичных кровоподтека, размерами 1,0х0,5 см, 1,2х1,0 см и 1,5х1,0 см, соответственно. На передней поверхности нижней трети правого предплечья имеются два такого же вида кровоподтека размерами 3,0х2,0 см и 3,0х1,5 см. В подглазничной области слева в 4,0 см от срединной линии имеется неправильно овальной формы ссадина с красноватой на уровне окружающей кожи поверхностью, размерами 1,0х0,5 см. Других телесных повреждений не предъявлено. После потерпевший обращался к ЛОР-врачу и сделал КТ. Результаты. ЛОР: Травма левого уха (ушной раковины). Посттравматическое повреждение ушной раковины, на момент осмотра острых воспалительных явлений нет. Неврит VIII-го ч. нерва. По данным предоставленной аудиограммы отмечается тугоухость левого уха 2-3 степеней. Из представленного заключения МСКТ № от
г. следует: Заключение: Патологии височной кости слева и справа не выявлено Деформация левой ушной раковины и наружного слухового прохода. После консультации с врачом КТ В хрящах деформированной левой ушной раковины обнаружены очаги кальцинации, плотность которых приближается к плотности костной ткани. Так вот вопрос в том, состоит ли старая травма, давность (примерный срок) ранее полученной травмы, в связи с обнаруженными повреждениями и могла ли она привести к снижению слуха?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 17.07.2019 - 10:12
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Запросите амбулаторную карту и проследите по ней, как изменялась острота слуха во времени. Там, возможно, и указание на старую травму будет.

Сообщение отредактировал griga - 17.07.2019 - 10:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kudablik
сообщение 17.07.2019 - 11:24
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.07.2019
Пользователь №: 46 445


Ну, во-первых, необходимо пояснение от ЛОРа, что это за посттравматическое повреждение ушной раковины? (это он так кровоподтек назвал??без локального его исследования мало понятно, о чем речь). Ну, а ответ на вопрос зависит напрямую от запрошенной вами амбулаторной карты с какой-либо информацией о имеющейся в прошлом тугоухости. Только тогда и можно рассуждать, впервые выявленная она или нет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 18.07.2019 - 00:56
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Из морфологии "свежей" травмы - только кровоподтек ушной раковины. Более ничего, в т.ч. при МСКТ (височная кость цела, нет кровоизлияний в структуры среднего и/или внутреннего уха и т.д.), при ЛОР-осмотре не выявлено проблем со стороны барабанной перепонки и др. С этим убедительно не увязать кохлеовестибулярную невропатию и, вероятно, сенсоневральную тугоухость.
Кальцинаты - явно дела давнишние, когда пострадавший перенес значительно более высокоэнергетическую тупую травму височной области.
Цитата
Запросите амбулаторную карту

... а там посмотрим, что дальше делать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 18.07.2019 - 12:13
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Так вот вопрос в том, состоит ли старая травма, давность (примерный срок) ранее полученной травмы, в связи с обнаруженными повреждениями и могла ли она привести к снижению слуха?
странный вопрос...как деформация раковины с кальцинатами может состоять в какой-то там связи с кровоподтеком на ушной раковине?Давность при наличии кальцинатов примерный срок будет только "не менее"- ЕМНИП, 1,5месяца минимум, а максимум- вплоть до акушерских щипцов .Кровоподтеки- без вреда, фактов связать снижение слуха и нынешнюю травму(да и вообще какую-либо травму)- не имеется, и амбулаторная карта вряд ли сильно поможет - ну вот не будет там никаких предыдущих данных- это что. даст нам право поставить снижение слуха в связь с кровоподтеком на ушной раковине?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kiaran
сообщение 24.07.2019 - 11:34
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2016
Пользователь №: 44 393


Коллеги, каких-либо новых данных ЛОР-врач не предоставил. Но проблема только в том, что потерпевший утверждает, что именно после этой драки в которой он получил кровоподтеки произошла деформация уха и снижение слуха, и в постановлении кроме вопроса о вреде здоровья стоит, такой вопрос: 2. Не противоречит ли время образования телесных повреждений, зафиксированных в данных компьютерной томографии гр-на _______. в ГБУЗ «________», причиненных гр-ну _______времени, указанному в обстоятельствах, приведенных в настоящем постановлении? Из постановления следует, что 28.04.2019 г. в 21:30 по адресу: ___гр. ______получил телесные повреждения. При опросе заявитель пояснил, что данные телесные повреждения получил в результате конфликта с мужчиной и женщиной, ранее незнакомыми. Ко мне он пришел 29.04.19 амбулаторную карту предоставили 21.05.19 я закончил без вреда. Но потерпевший пошел сделал МСКТ и утверждая, что деформация уха связана с повреждениями запросил через полицию дополнительную экспертизу. Так что, ломаю голову, как аргументировано ответить на вопросы, чтобы он снова не вернулся на повторную или дополнительную экспертизу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 24.07.2019 - 16:19
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


разве что КТ что напутал..без всякой медицины УУП легко решит вопрос с деформацией опросом соседей\сослуживцев..а так то кальцинаты и свежий кровоподтек не вяжутся от слова "никак"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 25.07.2019 - 09:48
Сообщение #8


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Если нет данных об остроте слуха до травмы, то нельзя высказываться о снижении остроты после травмы. Я бы отказался от ответа на этом вопрос. Что касается кальцинатов и деформации ушной раковины - где гарантия, что это последствие травмы, а не наследственная патология или стигма. Опять без мед.доков не обойтись. Пускай УУП работает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.07.2019 - 12:33
Сообщение #9


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Установлен кровоподтек в области ушной раковины. Без вреда.
И все. Остальное - то, что обоснованно не связать с травмой; индивидуальные особенности; слова.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kiaran
сообщение 5.08.2019 - 10:29
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2016
Пользователь №: 44 393


Коллеги спасибо за советы, экспертизу закончил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 09:21