Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

проблема с метилированием, не полностью проходит метилирование тетрагидроканнабиноловой кислоты

>
АМД
сообщение 27.02.2020 - 22:12
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


Доброго времени суток!
Нужен совет, помогите пожалуйста.
У нас возникла проблема с метилированием извлечения из мочи после щелочного гидролиза при поиске наркотических и психотропных веществ. Несколько лет все было нормально, тетрагидроканнабиноловая кислота дериватизировалась до диметильного производного. Пару месяцев назад начал появляться монометиловый эфир, его становилось все больше, а диметиловго все меньше. Сейчас 2Ме процентов 10-20, 1Ме 80-90%. Йодметан тот же, что и пол года-год назад. Карбонат калия сушим регулярно. Ацетон пробовали из трех разных партий, но положительного эффекта нет. Внутренний стандарт - гексенал, напроксен, фенобарбитал, и прочие лекарства метилируются как и раньше нормально, а с ТНС-СООН проблема. В чем еще может быть причина?
Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 27.02.2020 - 22:24
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(АМД @ 28.02.2020 - 00:12)
Доброго времени суток!
Нужен совет, помогите пожалуйста.
У нас возникла проблема с метилированием извлечения из мочи после щелочного гидролиза при поиске наркотических и психотропных веществ. Несколько лет все было нормально, тетрагидроканнабиноловая кислота дериватизировалась до диметильного производного. Пару месяцев назад начал появляться монометиловый эфир, его становилось все больше, а диметиловго все меньше. Сейчас 2Ме процентов 10-20, 1Ме 80-90%. Йодметан тот же, что и пол года-год назад. Карбонат калия сушим регулярно. Ацетон пробовали из трех разных партий, но положительного эффекта нет. Внутренний стандарт - гексенал, напроксен, фенобарбитал, и прочие лекарства метилируются как и раньше нормально, а с ТНС-СООН проблема. В чем еще может быть причина?
Спасибо.

Осушите ацетон для начала. Ну и для ТГКК предпочтительнее все же силилирование...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 28.02.2020 - 19:03
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!

Фенильный гидроксил при метилировании чувствителен к наличию влаги.
Поэтому сушим ацетон молекулярными ситами. Карбонатами и сульфатом натрия не сушим, ацетону от этого плохо. Йодистый метил храним с медной или серебрянной проволочкой в тёмной баночке в холодильнике.

На счёт лучше силилирование, не согласен, спектры метильных производных и специфичней, и информативней.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 28.02.2020 - 23:33
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


Да, мы в ацетон добавляли безводный сульфат натрия, и это не дало никакого эффекта. А почему ацетону плохо от карбоната и сульфата? что с ним происходит? И как сушить молекулярными ситами, пропускать через колонку или добавить во флакон с ацетоном?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 29.02.2020 - 10:46
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(АМД @ 29.02.2020 - 00:33)
А почему ацетону плохо от карбоната и сульфата? что с ним происходит?

Безводный сульфат натрия довольно средненький по силе осушитель.

Под действием гидроксилов там происходит альдольная конденсация.

Вообще, можно его и P2O5 посушить и перегнать. Если есть, конечно.

Сообщение отредактировал Nerazzurri - 29.02.2020 - 10:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 1.03.2020 - 11:20
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(АМД @ 29.02.2020 - 01:33)
... И как сушить молекулярными ситами, пропускать через колонку или добавить во флакон с ацетоном?

Насыпать во флакон и оставить на сутки. Менять осушитель по мере расхода ацетона, т.е. ацетон кончился, заливаем свежий и свежие сита насыпаем.

Для каннабиноидов (ТГК кислоты) оптимальна дериватизация метилиодидом в ДМСО в присутствии ТМАГ.
Но и в ацетоне при соблюдении условия качества реактивов идет не плохо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 1.03.2020 - 23:05
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


спасибо за советы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 2.03.2020 - 20:57
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


Наконец то нам удалось найти причину этой проблемы - карбонат калия. Достали из дальнего угла банку старого реактива 1972 года выпуска, все пошло отлично - только диметиловый эфир ТНС и его намного больше (в разы) чем с новым, с не истекшим сроком годности карбонатом калия. Да здравствует советский Химпром! smile.gif
При этом нет никакой разницы ацетон с безводным сульфатом или без него

Сообщение отредактировал АМД - 2.03.2020 - 21:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 4.03.2020 - 17:28
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(АМД @ 2.03.2020 - 21:57)
Наконец то нам удалось найти причину этой проблемы - карбонат калия. Достали из дальнего угла банку старого реактива 1972 года выпуска, все пошло отлично - только диметиловый эфир ТНС и его намного больше (в разы) чем с новым, с не истекшим сроком годности карбонатом калия. Да здравствует советский Химпром! smile.gif
При этом нет никакой разницы ацетон с безводным сульфатом или без него


интересно а почему? может тоже водный?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АМД
сообщение 4.03.2020 - 22:47
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 12.01.2011
Пользователь №: 24 970


У нас три порошка карбоната, все безводные и высушенные при 300 градусах в печке. Но те, которые выпущены в 2018 и 2006 году по виду отличаются от того, что 1972 года выпуска. 1972 очень белый порошок после первой сушки слипся в твердые куски, я их растер в ступке и высушил еще раз, получился идеально белый очень мелкий порошок. 2006 и 2018 представляют собой сыпучее вещество в виде очень маленьких шариков, при сушке не слипаются. 2006 имеет сероватый оттенок, 2018 белый но не настолько как 1972. вот и все что о них можно сказать. 1972 дает 100% диметиловый эфир ТНС, чего нельзя сказать об остальных.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 16:16