Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров диагнозов. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
8 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Синдром внезапной смерти, синдром внезапной детской смертности

>
Борода
сообщение 1.06.2005 - 21:00
Сообщение #16


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
Все отправляю в Область.

Эх мог бы, да я бы и не только это в Область отправлял. Но на педиатров у меня надежды нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 1.06.2005 - 21:55
Сообщение #17


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Цитата
А нам молодым и работающим в области что делать???

Поделитесь с начальством украинским опытом. Я так думаю, что головная боль с СВС не нужна ни Вам, ни начальству.
Цитата
Но на педиатров у меня надежды нет

При исследовании деток на СМЭ у меня еще меньше. Из двух зол...
Цитата
А хорошо вы устроились!!!

Еще раз повторяюсь, усторились не рядовые эксперты, это разумная инициалива руководства.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.06.2005 - 22:12
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Ув. Виталий.
В моем случае - это как раз моя "разумная инициатива", а не руководства.
Если бы была возможность проводить в районе качественное бактериологическое и вирусологическое исследование ( не обязательно СЭС, есть и другие организации), то и необходимости отправлять трупы в Область не было бы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 14.11.2005 - 00:22
Сообщение #19


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Была у нас система передачи трупов детей без внешних признаков насильственной смерти патологоанатомам. А сейчас по постановлениям вскрываем детей-инвалидов 1 группы по врожденным заболеваниям. Апноэ, сурфактант... все это в теории. Хорошо, когда есть признаки иммунодефицита, ОРВИ. А когда ничего нет... Не кажется ли вам, коллеги, что признанный МКБ синдром внезапной смерти на нашем судебно-медицинском языке называется "причина смерти не установлена"? Так вроде честнее. С другой стороны, при ретивом следствии можно создать проблемы убитым горем родителям и воспитателям яслей, поэтому наукообразнее и безопаснее (не вреди!) - СВС.
Наталья
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 14.11.2005 - 00:57
Сообщение #20


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
Не кажется ли вам, коллеги, что признанный МКБ синдром внезапной смерти на нашем судебно-медицинском языке называется "причина смерти не установлена"?
Уважаемая коллега! Очередной раз Ваша милая непосредственность освежает меня и даже бодрит.

Были бы Вы одна biggrin.gif на форуме, то я бы с удовольствием опять и опять свои предидущие посты повторил, но мы же не одни тут. Коллеги не поймут.

Вы наши посты на эту тему на форуме уже просматривали, точнее читали?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sebastian
сообщение 14.11.2005 - 15:43
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2005
Из: Львов
Пользователь №: 441


Пример : Мать 27 лет,кормившая грудного ребенка молоком уснула,проснулась малыш не дишыт.Как так ?Визвали скорую.Врач константировал факт смерти.СМЭ показала механ.асфикцию.Гистология - та же картина.Мягкие ткани груди прикрыли нос и рот младенца - он и задушился.СВСР ??? а как-же .....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.11.2005 - 18:00
Сообщение #22


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Sebastian.
Тема "присыпания младенца" - была актуальна для второй половины 19- первой половины 20-го веков.
Говорить о ней ("механическая асфиксия вследствии закрытия отверстий носа и рта женской грудью") в 21в., извините, не солидно.
Да и к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 14.11.2005 - 19:11
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
СМЭ показала механ.асфикцию.Гистология - та же картина.
Вот так и выдаётся желаемое за действительное. В приведённом примере СМЭ ничего не могла доказать, а гистология и того подавно.

Уважаемые молодые коллеги! Если Вам ни дай бог Ваш наставник нечто подобное расскажет, то знайте, что это из разряда классических, видимо в своё время последователями Тардье придуманных судебно-медицинских легенд, которые сегодня однозначно квалифицируются, как заблуждения и суеверия. Многие советские учебники невольно переняли эти "сказки" и даже сохранили до сих пор.

Тема "морфология асфиксии" полна суеверий. Проверенных, железно работающих признаков не так много.
Если Вы хотите выяснить как обстоит дело с Вашими суевериями, то попытайтесь ответить на три вопроса:

Проба Бокариуса это классически классно?
Прижизненность странг. борозды определяется гистологически?
Острая эмфизема это очень ценный признак?

За каждый положительный ответ Вы получаете 1 пункт. Сколько пунктов у Вас получилось? Все молодые исследователи, не желающие светится на форуме, могут писать мне на РМ. Я разъясню, что значат 0-1-2-3 пункта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 14.11.2005 - 21:35
Сообщение #24




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Уважаемый Борода!
Этот вопрос поднимался уже не раз и большинство участников уже убеждены вами, что правильный ответ на этот тест ..... (не буду говорить сколько пунктов, а то новеньким не интересно будет) smile.gif
От себя могу привести пример, когда диагноз мехасфиксии в следствие удавления петлей был снят "по следственным данным". Т.е. когда участковый начал клястся и божиться, что это бригада санитаров труп из ванной вытаскивала, накинув на шею шарф. А до этого борозды на шее не было. В первый раз, в т.ч. и при гистологическом исследовании, нашли все признаки асфиксии, в т.ч. и признаки прижизненности образования борозды. Во второй раз (после учета "следственных данных") их с такой же уверенностью не нашли smile.gif

С уважением, Валерьич.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
таки да
сообщение 14.11.2005 - 23:34
Сообщение #25


Гость






Если эксперта или других "заинтересованных лиц" как-то спасает СВС грудного ребенка в случаях объективной или не очень невозможности установления его причины смерти, то в подобных случаях с «взрослыми» никак нельзя не устанавливать причину смерти (кроме развития выраженных поздних трупных изменений), и тогда, что кому нравится - эпидемия ХИБС, ИБС или алкогольной кардиомиопатии...и даже психических и поведенческих расстройств в результате употребления алкоголя (F10). А что еще интересно можно придумать при отсутствии медицинских документов, какой-то определенной морфологической картины, отрицательных результатах токсикологического исследования? Извините, если не совсем или совсем не в тему, но кажется есть что-то общее, возможно и предел возможностей современной мед.науки.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 15.11.2005 - 07:41
Сообщение #26




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Уважаемый таки да!
Вы забыли еще о статус тимиколимфатикус smile.gif Вот это, куда ближе к СВС.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
таки да
сообщение 15.11.2005 - 20:39
Сообщение #27


Гость






Уважаемый Валерьич!
Не забыл. В ряде работ указывается, что статус тимико-лимфатикус, как особое состояние не существует, в других – указывают на его наличие при СВСД в 40,4% случаев (Н.Ю. Медведев, В.Ю. Назаров «Некоторые вопросы танатогенеза при синдроме внезапной смерти у детей». - Педиатрия, 1979. - №11).
Статус или синдром - это не нозологические единицы, и тимико-лимфатическое состояние говорит о этиологии и пато- или танатогенезе внезапной смерти детей не больше, чем сам СВСД. Синдромный подход широко применяется только в психиатрии и объяснение тоже - не изученность этиологии. Когда-то, как при синдроме приобретенного иммунодефицита (об этом уже писал уважаемый Vitalykk), будет известна этиология и этого горе-синдрома, тогда мы сами свои теперешние умозаключения будем вспоминать с улыбкой, если доживем … Я писал не об этом, почувствуйте интонацию. (Скорее о том, что ни в одной медицинской специальности, кроме нашей, нет такой чудовищной разницы между данными фундаментальной медицинской науки и нашей науки и практики, хотя "мысль, высказанная вслух - ложь").
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.11.2005 - 23:48
Сообщение #28


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги.
Давайте остановимся на том, что СВНД принят ВОЗ"ом, в то время как статус тимиколимфатикус - нет.
( На одном из заседаний общества СМ, проф. Хижнякова увлеченно рассказывала, как у внезамно умершего молодого парня - 17лет, они при эксгумации обнаружили "крошечные надпочечники". М.И. Авдеев резковато ответил ей, что степень величины эндокринного органа не свидетельствует о степени его функциональности). Наверное то же можно сказать и о увеличенном или соохранившимся в позднем пубертатате тимусе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 12.12.2005 - 14:46
Сообщение #29


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
(BMJ 2005; doi:10.1136/bmj.38671.640475.55)

Пришло сейчас сообщение по новому фактору риска при внезапной смерти детей.

Использование пустышки при засыпании младенца уменьшает смертность по данным британского медицинского журнала на 90%.

Другие факторы риска подтвердились опять

сон на животе
курение в квартире
перегревание младенца в кроватке

Про пустышку ещё ни разу не слышал! Крайне интересно!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 16.02.2006 - 17:23
Сообщение #30


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


В университете Бристоля учёные нашли специальные нервные клетки, которые отвечают не за нормальное дыхание, а да инициацию вдоха в критических ситуациях. Это клетки-своеобразные водители ритма, которые, однако, активируются только после выпадения системы обычного дыхания. Дефект протеина приводит к блокированию спец. клеточных пор и не даёт срабатывать этой защитной системе , т.е. водитель ритма не включается.

Приведена короткая статистика. В Великобритании в 2004 году от SIDS умерло 349 детей. Показатель смертности по этой нозологической единице упал на 75% после начала компании по пропаганде сна младенцев на спине. Ранее многие младенцы укладывались спать на животе.

Опубликовано здесь
Published online: 12 February 2006; | doi:10.1038/nn1650
Respiratory rhythm generation during gasping depends on persistent sodium current
Julian F R Paton1, Ana P L Abdala1, Hidehiko Koizumi2, 4, Jeffrey C Smith2 & Walter M St-John3
1 Department of Physiology, Bristol Heart Institute, School of Medical Sciences, University of Bristol, Bristol, UK.
2 Cellular & Systems Neurobiology Section, National Institute of Neurological Disorders and Stroke, National Institute of Health, Bethesda, Maryland 20892, USA.
3 Department of Physiology, Dartmouth Medical School, Dartmouth-Hitchcock Medical Center, Lebanon, New Hampshire 03756, USA.
4 Present address: Osaka University Graduate School of Dentistry, Osaka, Japan.

Correspondence should be addressed to Julian F R Paton Julian.F.R.Paton@Bristol.ac.uk

In severe hypoxia, homeostatic mechanisms maintain function of the brainstem respiratory network. We hypothesized that hypoxia involves a transition from neuronal mechanisms of normal breathing (eupnea) to a rudimentary pattern of inspiratory movements (gasping). We provide evidence for hypoxia-driven transformation within the central respiratory oscillator, in which gasping relies on persistent sodium current, whereas eupnea does not depend on this cellular mechanism.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 20.11.2017 - 21:45