Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Состояние опьянения и внутречерепные кровоизлияния

>
AdvoDmit
сообщение 2.11.2020 - 14:56
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


Здравствуйте, уважаемые эксперты. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-либо связь между кровоизлияниями под твердую и мягкие мозговые оболочки, в желудочки ГМ и сильным хроническим алкогольным опьянением. В частности, могут ли они возникнуть без травматических воздействий у постоянно находящегося в сильном алкогольном опьянении лица? Могут ли возникнуть от незначительных травматических воздействий, от которых у трезвых людей как правило не возникают внутричерепные кровоизлияния?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 3.11.2020 - 12:50
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(AdvoDmit @ 2.11.2020 - 16:56)
есть ли какая-либо связь между кровоизлияниями под твердую и мягкие мозговые оболочки, в желудочки ГМ и сильным хроническим алкогольным опьянением.
Есть. Частности разберем на конкретном примере.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 3.11.2020 - 13:59
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Anton @ 3.11.2020 - 12:50)
Есть.


При поражениях печени нарушается система коагуляции крови. Таким образом, здесь не столько хронический алкоголизм, сколько алкогольный цирроз печени может быть косвенной причиной нетравматических кровоизлияний.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.11.2020 - 20:24
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(AdvoDmit @ 2.11.2020 - 15:56)
Здравствуйте, уважаемые эксперты.

Здравствуйте.
Для предметной консультации необходимо полное заключение эксперта, а пока - возможно, может быть и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 6.11.2020 - 15:18
Сообщение #5


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


Выкладываю заключение. Интересно в первую очередь насколько связано со смертью состояние опьянения, в том числе не только на момент смерти, а длительный сильный алкоголизм. Но может быть что-то еще в заключении вызовет сомнение относительно правильности определения причины смерти.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 6.11.2020 - 15:20
Сообщение #6


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


продолжение


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 6.11.2020 - 15:22
Сообщение #7


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


продолжение


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 6.11.2020 - 15:24
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


продолжение


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 6.11.2020 - 19:43
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(AdvoDmit @ 6.11.2020 - 17:18)
насколько связано со смертью состояние опьянения, в том числе не только на момент смерти, а длительный сильный алкоголизм. Но может быть что-то еще в заключении вызовет сомнение относительно правильности определения причины смерти.
Сомнения имеются. Не могу разглядеть связь между субдуральными гематомами и наступлением смерти. Объем гематом незначительный, отечно-дислокационный синдром не выражен, тампонирующей крови в желудочках нет. Как применен п. 6.1.3. - не понимаю.
А вот сердечный механизм смерти на фоне алкогольной интоксикации более вероятен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 6.11.2020 - 23:43
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Большие сомнения данное заключение вызывает из-за объёма травмы. Как выше пояснил коллега, объем субдуральной гематомы незначительный, тампонады желудочков мозга нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 7.11.2020 - 07:15
Сообщение #11


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(AdvoDmit @ 2.11.2020 - 14:56)
... В частности, могут ли они возникнуть без травматических воздействий у постоянно находящегося в сильном алкогольном опьянении лица? Могут ли возникнуть от незначительных травматических воздействий, от которых у трезвых людей как правило не возникают внутричерепные кровоизлияния?


Закрытая черепно-мозговая травма имеет явный травматический характер. По существующим в настоящее время методикам невозможно оценить сулу травматического воздействия. Оценка травмы по вреду здоровья в любом случае будет проводиться по одним правилам.

Алкоголь мог способствовать наступлению смерти. При ЧМТ, когда итак имеется отёк мозга, добавление алкоголя его усугубляет, что может привести к набуханию и дислокационному синдрому.

В данном случае нет информации о судебно-химическом исследовании внутренних органов на ядовитые и отравляющие вещества. Помимо алкоголя гражданка могла употреблять ещё что-нибудь.

В целом, экспертиза вызывает много вопросов....

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 7.11.2020 - 09:19
Сообщение #12


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


Цитата(Anton @ 6.11.2020 - 19:43)
Сомнения имеются. Не могу разглядеть связь между субдуральными гематомами и наступлением смерти. Объем гематом незначительный, отечно-дислокационный синдром не выражен, тампонирующей крови в желудочках нет. Как применен п. 6.1.3. - не понимаю.
А вот сердечный механизм смерти на фоне алкогольной интоксикации более вероятен.

А в чем выражается сердечный механизм смерти, какие признаки в заключении? Почему нельзя было применять п. 6.1.3? Вообще если бы не умерла, такая ЧМТ причинила бы тяжкий вред?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 7.11.2020 - 09:21
Сообщение #13


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


Цитата(andron15111987 @ 6.11.2020 - 23:43)
Большие сомнения данное заключение вызывает из-за объёма травмы. Как выше пояснил коллега, объем субдуральной гематомы незначительный, тампонады желудочков мозга нет.

А какой объём значительный и незначительный? Какой критерий? Какие признаки должны быть того, что именно ЧМТ - причина смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AdvoDmit
сообщение 7.11.2020 - 09:23
Сообщение #14


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.11.2019
Пользователь №: 46 520


Цитата(barmen @ 7.11.2020 - 07:15)
Закрытая черепно-мозговая травма имеет явный травматический характер. По существующим в настоящее время методикам невозможно оценить сулу травматического воздействия. Оценка травмы по вреду здоровья в любом случае будет проводиться по одним правилам.

Алкоголь мог способствовать наступлению смерти. При ЧМТ, когда итак имеется отёк мозга, добавление алкоголя его усугубляет, что может привести к набуханию и дислокационному синдрому.

В данном случае нет информации о судебно-химическом исследовании внутренних органов на ядовитые и отравляющие вещества. Помимо алкоголя гражданка могла употреблять ещё что-нибудь.

В целом, экспертиза вызывает много вопросов....

Завтра выложу химическое исследование. Вроде у меня есть. Может прояснит что-то...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 7.11.2020 - 12:52
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Полный акт гистологического исследования ?
Отёка головного мозга с дислокацией его ствола, что могло бы быть непосредственной причиной смерти, не увидел.



Сообщение отредактировал Медик - 7.11.2020 - 13:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 21:54