Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Разрешена ли бальзамация судебно-медицинских трупов официально

>
Alexander Chita
сообщение 9.11.2020 - 06:03
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2013
Пользователь №: 37 890


Здравствуйте.
На работе возник спор - а вообще разрешена или запрещена бальзамация и консервирование трупов, по которым назначена судебно-медицинская экспертиза?
Если запрещена, то можете подсказать, какими нормативными актами?
Если же разрешена, то, кто дает такое разрешение? Ведь получается, что после бальзамации повторная экспертиза бессмысленна, если нет механических повреждений, а есть, допустим, отравление?
Заранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 9.11.2020 - 08:06
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Alexander Chita @ 9.11.2020 - 12:03)
Здравствуйте.
На работе возник спор - а вообще разрешена или запрещена бальзамация и консервирование трупов, по которым назначена судебно-медицинская экспертиза?
Если запрещена, то можете подсказать, какими нормативными актами?
Если же разрешена, то, кто дает такое разрешение? Ведь получается, что после бальзамации повторная экспертиза бессмысленна, если нет механических повреждений, а есть, допустим, отравление?
Заранее спасибо.

Насколько мне известно, после проведения вскрытия прямых запретов нет, да и кровушка в архиве остается. После гнилостной трансформации в могиле, химия тоже не всесильна.

Сообщение отредактировал andron15111987 - 9.11.2020 - 08:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.11.2020 - 08:52
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"До окончания исследования трупа не допускается введение в его полости, внутренние органы, мягкие ткани и сосуды консервирующих и иных веществ, если это не вызвано особенностями методики исследования" (это вторая часть пункта 52 нашего осн. приказа). Про после - ничего нет.
Из этого следует, что не запрещено, то разрешено. smile.gif

Сообщение отредактировал Медик - 9.11.2020 - 08:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 9.11.2020 - 09:28
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Alexander Chita @ 9.11.2020 - 06:03)
...Если же разрешена, то, кто дает такое разрешение?

согласно Федеральному закону "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ:
- Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.

- осуществляется супругом, близкими родственниками, иными родственниками либо законным представителем умершего. В случае мотивированного отказа кого-либо из указанных лиц от исполнения волеизъявления умершего оно может быть исполнено иным лицом, взявшим на себя обязанность осуществить погребение умершего, либо осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела.

- Оплата стоимости услуг, предоставляемых сверх гарантированного перечня услуг по погребению, производится за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexander Chita
сообщение 9.11.2020 - 09:44
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2013
Пользователь №: 37 890


Цитата(barmen @ 9.11.2020 - 15:28)
согласно Федеральному закону "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ:
- Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.

- осуществляется супругом, близкими родственниками, иными родственниками либо законным представителем умершего. В случае мотивированного отказа кого-либо из указанных лиц от исполнения волеизъявления умершего оно может быть исполнено иным лицом, взявшим на себя обязанность осуществить погребение умершего, либо осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела.

- Оплата стоимости услуг, предоставляемых сверх гарантированного перечня услуг по погребению, производится за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего.


Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 9.11.2020 - 19:11
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
"До окончания исследования трупа
а вот тут интересный вопрос- что считать тем самым окончанием? Если дату в строке "Экспертиза окончена" то эта дата может быть очень далека от момента захоронения, то есть пока вся химия\гистология эксперту не придет- бальзамировать труп нельзя, получается...Ведь считать окончанием исследования последний санитарский шов на разрезах- вроде ни одним НПА даже не предполагается...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
дуборез
сообщение 10.11.2020 - 05:51
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.09.2007
Пользователь №: 5 826


Цитата(Джек @ 10.11.2020 - 02:11)
а вот тут интересный вопрос- что считать тем самым окончанием? Если дату в строке "Экспертиза окончена" то эта дата может быть очень далека от момента захоронения, то есть пока вся химия\гистология эксперту не придет- бальзамировать труп нельзя, получается...Ведь считать окончанием исследования последний санитарский шов на разрезах- вроде ни одним НПА даже не предполагается...

В этом же пункте "52. По окончании исследования трупа и его частей внутренние органы укладывают в полости трупа и зашивают все сделанные разрезы."


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.11.2020 - 06:04
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Джек @ 9.11.2020 - 21:11)
а вот тут интересный вопрос- что считать тем самым окончанием?
НПА читаем буквально, никакого подтекста. Исследовал - бальзамируй.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 10.11.2020 - 19:11
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
НПА читаем буквально, никакого подтекста. Исследовал - бальзамируй.
возможно и так...а неужели еще не было судебных дел, где появившиеся попозжА родственники заявляют. что их родича отравили, а СМЭ преступно замаскировали следы отравления,забальзамировав труп,хотя "права не имели"? Ни за что не поверю что не было. при нынешнем-то развитии сутяжничества в стране...вот и глянуть бы- что ж тогда сказал наш "самый гуманный"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 11.11.2020 - 19:55
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Джек @ 10.11.2020 - 22:11)
возможно и так...а неужели еще не было судебных дел, где появившиеся попозжА родственники заявляют. что их родича отравили, а СМЭ преступно замаскировали следы отравления,забальзамировав труп,хотя "права не имели"? Ни за что не поверю что не было. при нынешнем-то развитии сутяжничества в стране...вот и глянуть бы- что ж тогда сказал наш "самый гуманный"?

А мы в каждом постановлении от следователя просим разрешения на бальзамирование после вскрытия трупа, это уже в их шаблонах, дабы не было потом проблем
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 12.11.2020 - 09:32
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
А мы в каждом постановлении от следователя просим разрешения на бальзамирование после вскрытия трупа, это уже в их шаблонах, дабы не было потом проблем
ну вот. молодцы, соломки подстилаете...wink.gif а то все смелые- не запрещено- заливай формалином... при нынешнем строе победившей бюрократии- вполне может оказаться чревато...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 09:06