[Veter753]

В Постановлении Правительства РФ от 15 ноября 2012 г. N 1164
указаны следующие повреждения:
Пункт 44 (в) полный разрыв мышц и сухожилий
Пункт 66 (з) Функциональная потеря стопы

У потерпевшего в ДТП имеется открытый оскольчатый перелом обеих костей правой голени с размозжением мягких тканей. Полный разрыв одной из мышц голени.
Установлена инвалидность 3 группы ввиду нарушения нейромышечных скелетных и связанных с движением (статодинамических функций) на 40-60%

Вопрос - применимы ли указанные пункты к описанным повреждениям?

Стопа полностью не потеряла функционал.

[Deni]

Ваш вопрос касается медико-социальной экспертизы, а здесь судебно-медицинский форум. Иными словами, вопрос не по адресу

[Veter753]

Ваш вопрос касается медико-социальной экспертизы, а здесь судебно-медицинский форум. Иными словами, вопрос не по адресу

Разве?
Вот как раз обдумываю формулировки для ходатайства о проведении судебно-медицинской экспертизы, поскольку суд в рамках своих познаний не в состоянии определить соответствие диагноза и описание травм тем формулировкам, которые указаны в вышеназванном постановлении правительства.

Медико-социальная экспертиза вообще не затрагивается кроме описания травм и диагноза при назначении инвалидности.

Речь тут идёт о выплате ОСАГО и определении каким пунктам талицы выплат соответствуют травмы у потерпевшего.

Сообщение отредактировал Veter753 - 2.03.2021 - 14:29

[Deni]

Разве?

Речь тут идёт о выплате ОСАГО и определении каким пунктам талицы выплат соответствуют травмы у потерпевшего.

Однозначно!
Определять, каким пунктам таблицы выплат по ОСАГО соответствуют травмы у потерпевшего, в компетенцию судебно-медицинских экспертов не входит

Сообщение отредактировал Deni - 2.03.2021 - 14:36

[Veter753]

Из решения Финансового уполномоченного:

Для решения вопросов, связанных с рассмотрением Обращения,
Финансовым уполномоченным назначено проведение экспертизы
по исследованию документов медицинских и иных организаций, медико-
социальных и судебно-медицинских экспертиз, свидетельствующих
о причинении вреда жизни или здоровью (медицинской экспертизы), проводимой
в соответствии с требованиями Закона № 40-ФЗ в ООО «В***М»
(эксперты Р.., В.).
Вопросы, подлежащие разрешению экспертом:
- каков обоснованный итоговый размер страховой выплаты Заявителю
в процентах (%) с учетом обоснованности выставленного диагноза
по нормативам, утвержденным Постановлением Правительства Российской
Федерации от 15.11.2012 № 1164 «Об утверждении Правил расчета суммы
страхового возмещения при причинении вреда здоровью потерпевшего»
(с указанием пунктов и подпунктов таблицы Нормативов и размера страховой
выплаты в процентах);
- допущены ли ошибки в расчетах суммы страховой выплаты
по нормативам, предоставленных Заявителем и (или) Страховщиком
(с указанием пунктов и подпунктов таблицы нормативов по каждой ошибке
и обоснованием);
- какова обоснованная сумма утраченного заработка Заявителя в связи
с повреждением здоровья в результате дорожно-транспортного происшествия,
если Заявитель предъявил такое требование и (или) предоставил,
соответствующие, документы.

К сожалению суды не хотят связываться с проверкой соответствия диагноза и пунктов таблицы выплат. для этого необходимы специаьные познания в области медицины. Именно поэтому и назначают подобные экспертизы. И называются они не медико-социальные, а судебно медицинские.

Сообщение отредактировал Veter753 - 2.03.2021 - 14:59

[Deni]

Из решения Финансового уполномоченного:

Для решения вопросов, связанных с рассмотрением Обращения,
Финансовым уполномоченным назначено проведение экспертизы
по исследованию документов медицинских и иных организаций, медико-
социальных и судебно-медицинских экспертиз, свидетельствующих
о причинении вреда жизни или здоровью (медицинской экспертизы), проводимой
в соответствии с требованиями Закона № 40-ФЗ в ООО «В***М»
(эксперты Р.., В.).
... И называются они не медико-социальные, а судебно медицинские.

Ну... во всевозможных ООО типа «В***М» может подобные экспертизы и проводят...

[Veter753]

Ну... во всевозможных ООО типа «В***М» может подобные экспертизы и проводят...

не далее как сегодня в судебном заседании я точь в точь произнес ваши слова в пользу того что такие экспертизы не проводят эксперты медики из СМЭ, на что мне прокурор с судьей в один голос ответили что проводят по определению суда.
"А как же иначе установить истину если они в этом не разбираются" высказались они.

[Радомир]

Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2012 г. N 1164 "Об утверждении Правил расчета суммы страхового возмещения при причинении вреда здоровью потерпевшего" (с изменениями и дополнениями) - документ, не имеющий отношения к судебной медицине.

проводят по определению суда.

Да, по определению суда возможна судебно-медицинская оценка медицинских фактов применительно к НПА, имеющим отношение к оценке медицинских фактов.

Пункт 44 (в) полный разрыв мышц и сухожилий
Пункт 66 (з) Функциональная потеря стопы

Это указано Вами.

44. Полный разрыв (полное повреждение) мышц и сухожилий, если показано оперативное лечение*(7):
...
в) 1 - 2 сухожилий или мышц в иных областях
...
66. Травматическая ампутация (физическая потеря), функциональная потеря нижней конечности, явившаяся следствием травмы
...
з) потеря стопы до уровня предплюсны, голеностопного сустава, нижней трети голени
...

Это написано в постановлении Правительства РФ от 15 ноября 2012 г. N 1164.
Не рекомендую в суде так же вольно обращаться с буквой НПА: результат может оказаться неприятно неожиданным.

У потерпевшего в ДТП имеется открытый оскольчатый перелом обеих костей правой голени с размозжением мягких тканей. Полный разрыв одной из мышц голени.
Установлена инвалидность 3 группы ввиду нарушения нейромышечных скелетных и связанных с движением (статодинамических функций) на 40-60%
Вопрос - применимы ли указанные пункты к описанным повреждениям?
Стопа полностью не потеряла функционал.

Есть разрыв одной мышцы - п. 44, в применим.
Стопа не утратила функциональность - п. 66 неприменим.

[barmen]

не далее как сегодня в судебном заседании я точь в точь произнес ваши слова в пользу того что такие экспертизы не проводят эксперты медики из СМЭ, на что мне прокурор с судьей в один голос ответили что проводят по определению суда.
"А как же иначе установить истину если они в этом не разбираются" высказались они.

В таких случаях, как правило, назначается комплексная судебно-медицинская и медико-социальная экспертиза.

[Veter753]

В таких случаях, как правило, назначается комплексная судебно-медицинская и медико-социальная экспертиза.

Насколько я понимаю медико-социальная экспертиза это разновидность медицинской экспертизы. Слово судебная применима и в том и другом случае и такие экспертизы проводятся для установления юридических фактов, связанных с медицинскими вопросами.

Медико-социальная экспертиза призвана определить какие льготы\выплаты и тд имеет право требовать освидетельствуемое лицо в рамках социальной защиты государства.

В нашем случае речь идет о возмещении ущерба здоровью через институт страхования.
Будьте добры поправьте там, где рассуждения неверны.

[Радомир]

Оч.вероятно, что будет достаточно судебно-медицинской экспертизы. С постановкой вопроса о том, какому пункту (пунктам) Постановления Правительства Российской Федерации от 15.11.2012 № 1164 соответствуют установленные при экспертизе посттравматические изменения или в т.п. по смыслу редакции. Дальше - дело юристов. Не видится реального смысла в комплексной экспертизе (СМЭ+МСЭ) или во включении в состав экспертной комиссии специалиста (специалистов) МСЭ.

- допущены ли ошибки в расчетах суммы страховой выплаты
по нормативам, предоставленных Заявителем и (или) Страховщиком
(с указанием пунктов и подпунктов таблицы нормативов по каждой ошибке
и обоснованием);
- какова обоснованная сумма утраченного заработка Заявителя в связи
с повреждением здоровья в результате дорожно-транспортного происшествия,
если Заявитель предъявил такое требование и (или) предоставил,
соответствующие, документы.

Эти вопросы в состоянии разрешить юристы. Привлечение эксперта для этого не требуется.

[Радомир]

Ответы на поставленные вопросы даны.
Тема закрыта.