Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Хочу восстановить картину смерти матери

>
Atb1981
сообщение 17.05.2021 - 11:49
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.12.2020
Пользователь №: 46 760


12 декабря 2020 года в 20:00 мать разговаривала по телефону с подругой(минут 20).
13 декабря 2020 года в 13:00 я обнаружил труп на полу по направлению движения от дивана к окну.

Прилагаю акт СМИ.

Вопросы:
1. Установлена дата смерти 13.12.2020. Какова точность ее установления?
2. Не установлено время смерти - можно ли предположить, оринтируясь, например, на содержимое желудка, кишечника?
3. Возможно ли установить продолжительность периода с момента возникновения первых симптомов мозговой катастрофы до их явного проявления(например, развития слабой головной боли до невыносимой)? Продолжительность между тем, как человек осознал катастрофу и впадением в бессознательное состояние?
Продолжительность между бессознательным состоянием и фактом смерти?
4. Причины геморрагического инсульта? Или в этом случае он произошел просто так?
5. Слабый уровень алкоголя в крови - 0,3 г/л, в почках нет. Откуда он мог взяться при условии, что человек болел 2 дня с температурой 37,7 и вряд ли выпивал. Возможно, спиртосодержащие лекарства?
6. Ну и возможно, что-то еще полезное отметите?
В комментах закреплю последнюю страницу АКТа СМИ, тут не хватает места.

Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображение

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Atb1981
сообщение 17.05.2021 - 12:03
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.12.2020
Пользователь №: 46 760


Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 17.05.2021 - 13:28
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


1. 1 сутки.
2. Время смерти устанавливает следователь. Эксперт только давность.
3. Продолжительность от начала до наступления смерти около 1 часа.
4. Причина не выяснена.
5. Возможно алкоголь из лекарств, но вероятнее посмертное новообразование.
6. Случилось кровоизлияние, а не инфаркт мозга.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Atb1981
сообщение 17.05.2021 - 13:38
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.12.2020
Пользователь №: 46 760


Цитата(Anton @ 17.05.2021 - 13:28)
1. 1 сутки.
2. Время смерти устанавливает следователь. Эксперт только давность.
3. Продолжительность от начала до наступления смерти около 1 часа.
4. Причина не выяснена.
5. Возможно алкоголь из лекарств, но вероятнее посмертное новообразование.
6. Случилось кровоизлияние, а не инфаркт мозга.


1. Таким образом, смерть могла наступить в любой момент с вечера 12 декабря до полудня 13 декабря?
3. Этот час - это уже в бессознательном состоянии или я не понимаю, почему не позвали на помощь по телефону.
6. Ну да, инсульт по геморрагическому типу, зачем судмед пишет про "другой инфаркт мозга" - это, как мне объяснили, "статистические заморочки"...
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Atb1981
сообщение 17.05.2021 - 16:16
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.12.2020
Пользователь №: 46 760


Цитата(Anton @ 17.05.2021 - 13:28)
1. 1 сутки.
2. Время смерти устанавливает следователь. Эксперт только давность.
3. Продолжительность от начала до наступления смерти около 1 часа.
4. Причина не выяснена.
5. Возможно алкоголь из лекарств, но вероятнее посмертное новообразование.
6. Случилось кровоизлияние, а не инфаркт мозга.


"Мочевой пузырь пуст" - можно полагать, что все-таки это был вечер 12 декабря, а не раннее утро 13 декабря?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.05.2021 - 22:34
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Atb1981 @ 17.05.2021 - 14:38)
"статистические заморочки"...

Правильно, без каких - либо "заморочек", звучит следующим образом:
Внутримозговое кровоизлияние в полушарие субкортикальное (I61.0).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 18.05.2021 - 10:15
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Atb1981 @ 17.05.2021 - 15:38)
1. Таким образом, смерть могла наступить в любой момент с вечера 12 декабря до полудня 13 декабря?
3. Этот час - это уже в бессознательном состоянии или я не понимаю, почему не позвали на помощь по телефону.
1. 1 сутки до исследования трупа. Значит, ближе к полудню 13 числа.
3. Да, это бессознательное состояние, кома.

Цитата(Atb1981 @ 17.05.2021 - 18:16)
"Мочевой пузырь пуст" - можно полагать, что все-таки это был вечер 12 декабря, а не раннее утро 13 декабря?
Как видите, могло быть и утро, и не очень раннее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Atb1981
сообщение 18.05.2021 - 10:53
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.12.2020
Пользователь №: 46 760


Цитата(Anton @ 18.05.2021 - 10:15)
1. 1 сутки до исследования трупа. Значит, ближе к полудню 13 числа.
3. Да, это бессознательное состояние, кома.

Как видите, могло быть и утро, и не очень раннее.


Полагаю, что уже начинаю злоупотреблять Вашим терпением и задавать вопросы, которые не входят в компетенцию судебно-медицинского эксперта, тем не менее рискну озвучить еще один вопрос:

12.12.2020, 20:04 - последнее свидетельство(тел.разговор) о том, что человек жив.
13.12.2020, 12:02 - обнаружение трупа.

1. Какое время и дату смерти считать все-таки самой вероятной(условно - вероятность более 50%) согласно акту СМИ?

2. У меня есть и свои наблюдения, позволяющие предположить время и дату , например, отсутствие включенного света, вид одежды на умершей, обстановка в комнате. Могут ли мои эти наблюдения дать данные, более точные, чем акт СМИ?

и после ответов на эти 2 вопроса тему можно закрывать...
Благодарю за консалт.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 19.05.2021 - 09:23
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


1. 13 число. Ориентировочно за 1 сутки до исследования тела.
2. Ваши данные (в идеале следственные данные) очень важны и могут повлиять на определение давности наступления смерти, ведь важны не только оценка трупных явлений, но и все внешние условия. Для этого производят осмотр на месте обнаружения. Без него определение давности - почти гадание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.05.2022 - 02:52