Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Вопрос по протоколу вскрытия. Размеры клапанов сердца

>
RanelS
сообщение 11.12.2021 - 12:25
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


В октябре умерла тетя, 86 лет. В протоколе вскрытия #Ширина устья аорты над клапанами 9,5 см, легочной артерии 9 см, двухстворчатого клапана 9 см, трехстворчатого клапана 9 см.#
Хотелось узнать, нормальные ли это размеры? В интернете не могу найти информацию.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2021 - 11:41
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В норме в среднем у взрослого человека (есть несколько таблиц) ширина аорты на разрезе над клапаном 7см., легочного ствола 8см., двухстворчатого клапана 10см., трёхстворчатого клапана 11,5см. Обычно у пожилых людей ширина аорты, легочного ствола над клапанами и др. больше указанных выше величин. Если меньше, тогда требуется детальное изучение клапанов и предсердно - желудочковых отверстий. Кроме того, обязательно учитываются размеры и масса сердца.

Сообщение отредактировал Медик - 12.12.2021 - 11:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RanelS
сообщение 12.12.2021 - 12:32
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


Цитата(Медик @ 12.12.2021 - 11:41)
В норме в среднем у взрослого человека (есть несколько таблиц) ширина аорты на разрезе над клапаном 7см., легочного ствола 8см., двухстворчатого клапана 10см., трёхстворчатого клапана 11,5см. Обычно у пожилых людей ширина аорты, легочного ствола над клапанами и др. больше указанных выше величин. Если меньше, тогда требуется детальное изучение клапанов и предсердно - желудочковых отверстий. Кроме того, обязательно учитываются размеры и масса сердца.


Спасибо за ответ. Размеры сердца 13*12*6 см, масса 410 г. Объясните еще пожалуйста, что значит #в полостях следовое количество жидкой темно-красной крови#.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2021 - 13:42
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(RanelS @ 12.12.2021 - 13:32)
#в полостях следовое количество жидкой темно-красной крови#.

Это может быть в результате гнилостных изменений, а также и при анемиях (малокровие).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2021 - 13:50
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(RanelS @ 12.12.2021 - 13:32)
Размеры сердца 13*12*6 см, масса 410 г.

При таких данных, периметр предсердно - желудочковых отверстий ( трёхстворчатый клапан, двухстворчатый клапан) не должен превышать указанную выше норму. По - видимому, есть некоторые клапанный стеноз или сужение фиброзных колец предсердно - желудочковых (атриовентрикулярных) отверстий, что в данном случае не могло привести к смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RanelS
сообщение 12.12.2021 - 13:52
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


Цитата(Медик @ 12.12.2021 - 13:42)
Это может быть в результате гнилостных изменений, а также и при анемиях (малокровие).

А гнилостные изменения могут быть из-за ковида? И размеры и массы сердца в норме??
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RanelS
сообщение 12.12.2021 - 14:12
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


Цитата(Медик @ 12.12.2021 - 13:50)
При таких данных, периметр предсердно - желудочковых отверстий ( трёхстворчатый клапан, двухстворчатый клапан) не должен превышать указанную выше норму. По - видимому, есть некоторые клапанный стеноз или сужение фиброзных колец предсердно - желудочковых (атриовентрикулярных) отверстий, что в данном случае не могло привести к смерти.

Спасибо еще раз. Прикрепляю фото. Насколько были серьезные изменения в сердце? Я правильно понимаю, что эти изменения не могли привести к смерти?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2021 - 18:27
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Решать вопрос по отдельным фрагментам исследовательской части, да ещё и без гистологического (микроскопического) исследования ни есть хорошо.
Если Вас интересует вопрос о правильности определения причины смерти, дайте на обозрение весь документ, конечно же с гистологическим исследованием. Если этого не будет - не вижу смысла проводить дальнейшую консультацию.

Сообщение отредактировал Медик - 12.12.2021 - 18:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RanelS
сообщение 12.12.2021 - 19:15
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


Цитата(Медик @ 12.12.2021 - 18:27)
Решать вопрос по отдельным фрагментам исследовательской части, да ещё и без гистологического (микроскопического) исследования ни есть хорошо.
Если Вас интересует вопрос о правильности определения причины смерти, дайте на обозрение весь документ, конечно же с гистологическим исследованием. Если этого не будет - не вижу смысла проводить дальнейшую консультацию.


Я не сомневаюсь в правильности определения причины смерти. Ковид и пневмония соответственно. Она упала ударилась головой, была шишка, мы настояли на госпитализации, сама она не хотела. В больнице она подхватила ковид и уже не вышла, умерла на 7 день. Понимаю, что причиной смерти стал ковид. Но врачи вроде как говорили, что не очень здоровое сердце. Вот и хотел узнать, уже по результатам вскрытия, были ли вообще какие-либо проблемы с сердцем?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2021 - 20:35
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(RanelS @ 12.12.2021 - 20:15)
были ли вообще какие-либо проблемы с сердцем?

Атеросклеротический кардиосклероз; коронарный атеросклероз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RanelS
сообщение 13.12.2021 - 21:41
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.12.2021
Пользователь №: 46 931


Цитата(Медик @ 12.12.2021 - 20:35)
Атеросклеротический кардиосклероз; коронарный атеросклероз.

Cпасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 14.12.2021 - 19:04
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


На 7-день заражения Ковид соответствует экссудативной фазе острой стадии. Что касается жидкая кровь в левом желудочке это фаза диастолии т.е.наполнения крови для большого кргуообращения. А на счет массы сердца,что весил 410 гр.это определил , тот кто ислледовал к сожалению. И это за счет дилатации правого отдела сердца со свертками крови и наполненным желудочком левого отдела сердца во время диастолы и это превыше чем нормальная масса сердца .

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 14.12.2021 - 19:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.12.2021 - 20:28
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.05.2022 - 03:00