Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров выводов. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение...". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
8 страниц V « < 6 7 8  
>

сила нанесения повреждения, отвечают эксперты

>
FILIN
сообщение 18.02.2011 - 13:53
Сообщение #106


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


А температура и электричество - то же понятия физические.
И с успехом используются в медицине и судебной медицине, в частности.

Не аргумент.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Legpol
сообщение 18.02.2011 - 19:57
Сообщение #107


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.02.2010
Пользователь №: 19 831


Если эксперпт должен отвечать исходя из исследовательской части дабы не превратится в специалиста то может следует отвечать, что каких-либо эксперементов, исследований для определения силы мною не производилось, там в связи с тем и тем....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.02.2011 - 20:15
Сообщение #108


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Legpol.
Умоляю.
Прочитайте сначала всю тему, а потом высказывайтесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Луна
сообщение 26.04.2011 - 19:26
Сообщение #109


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 21.04.2011
Пользователь №: 26 624


Цитата(Василич @ 9.11.2004 - 21:56)
Вопрос: С какой силой нанесены имеющиеся телесные повреждения?
Дмитрий
for-tula

А повреждения, нанесенные мужчинами или женщинами (подростками) имеют какие-либо отличия?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 27.04.2011 - 08:59
Сообщение #110


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Луна @ 26.04.2011 - 20:26)
А повреждения, нанесенные мужчинами или женщинами (подростками) имеют какие-либо отличия?

Не встречал классификации повреждений, различающихся по половому признаку.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2011 - 11:10
Сообщение #111


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А повреждения, нанесенные мужчинами или женщинами (подростками) имеют какие-либо отличия?

Нет, не имеют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2011 - 16:39
Сообщение #112


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Флуд убрал.
Bellus и медик - флудильщиков к стенке.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Луна
сообщение 2.05.2011 - 13:52
Сообщение #113


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 21.04.2011
Пользователь №: 26 624


Не встречал классификации повреждений, различающихся по половому признаку.


Ну а опытный эксперт их тоже не отличит?Ну там по механизму,силе или еще каким-нибудь признакам ? И примерный портрет нанесшего повреждения по их характеру тоже составить нельзя?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.05.2011 - 14:19
Сообщение #114


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Луна.
В экспертизе (практически люой, в том числе и СМЭ) можно выделить два момента
- оперативно-тактический,
- непосредственно экспертный.

В оперативно-тактическом плане опытный СМЭ может Вам предположительно сказать о физиологическом поле, возрасте, количестве укастников деликта, и ного чего другого. НО это исключительно его опыт, не подтвержденный никакими научными исследованиями. или базирующиеся на не научных данных (У Кноблоха, к примеру, полное закрытие трупа простыней полагается делать только убийце-женщине).
В экспертном плане эксперт руководствуется исключительно научными данными, на которые в любой момент может сослаться.
На ФСМ мы обсуждаем чисто экспертные вопросы, отбрасывая оперативно-тактический момент.

Сообщение отредактировал FILIN - 2.05.2011 - 14:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Луна
сообщение 2.05.2011 - 20:42
Сообщение #115


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 21.04.2011
Пользователь №: 26 624


Цитата(FILIN @ 2.05.2011 - 15:19)
Луна.
В экспертизе (практически люой, в том числе и СМЭ) можно выделить два момента
- оперативно-тактический,
- непосредственно экспертный.

В оперативно-тактическом плане опытный СМЭ может Вам предположительно сказать о физиологическом поле, возрасте, количестве укастников деликта, и ного чего другого. НО это исключительно его опыт, не подтвержденный никакими научными исследованиями. или базирующиеся на не научных данных (У Кноблоха, к примеру, полное закрытие трупа простыней полагается делать только убийце-женщине).
В экспертном плане эксперт руководствуется исключительно научными данными, на которые в любой момент может сослаться.
На ФСМ мы обсуждаем чисто экспертные вопросы, отбрасывая оперативно-тактический момент.


ГУРУ,в очередной раз благодарю-Вы мне очень помогли разобраться.Если можно ,поясните пожалуйста -у Кноблоха или еще у кого-то есть какие-нибудь труды по данному вопросу(именно об оперативно-тактическом моменте в экспертизе телесных повреждений)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.05.2011 - 21:03
Сообщение #116


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


В старых работах (Бокариус, Сапожников, Гофман) этих моментом достаточно много.
В современных - полностью отсутствуют.
Фактически оперативно-тактическя функция СМЭ не только не разработана, но даже не обозначена.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pola
сообщение 18.05.2011 - 00:46
Сообщение #117


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.05.2011
Пользователь №: 27 117


Уважаемые специалисты, очень нужна консультация. на мою дочь напал пъяный сосед по коммунальной квартире, "подбежал и схватил руками за шею - левая сзади, пальцами давил ниже середины шеи по бокам, правая- по середине шеи, давил не ладонью, а тоже пальцами,не по центру а чуть по бокам." дочь на свой день рождения с подружкой готовили праздничный ужин на общей кухне. у моей дочери в это время был в руках нож и она в этот момент отрезала на доске кусок мяса.когда она осознала, что её душат- она попыталась оттолкнуть пъяного мужчину и отталкивая нанесла ему колото-резанное проникаюшее ранение точно в серце.Девушка- левша. не дожидаясь "скорой" мужчина умер. при вскрытии у него в кроми обнаружили 4.1 промиля алкоголя. моей дочери в этот день исполнилось 20 лет. Обвинительное следствие считает причинение смерти умышленным. и не рассмтривает угрожающую на тот момент реальную угрозу её жизни . СМЭ провёл визуальный осмотр дочери через 12 часов после случившегося и никаких видимых признаковпричинения ей вреда здоровью не усмотрел, из чего и сделан вывод о надуманности причины удара ножом. в литературе по боевым искусствам (но -бывший спецназовец) я прочитала что следы от удушающих захватов практически не видны уже через 30-40 минут. Тем не менее затем она находилась у невропатолога на амбулаторном лечении более 10 дней(надо уточнять). Болевые ошущения в мышцах шеи, спины, затруднёность глотания и и тяжело было дышать, болела голова. был рекомендован шейный воротник.какой тяжести объективно был причинён ей вред здоровью. её психологическая экспертиза- полностью адекватна и состояния аффекта не было . Помогите пожалуйста моей дочери.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 18.05.2011 - 09:37
Сообщение #118


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


ну во первых - это отдельная тема в консультационном центре
во-вторых - чем помочь? очень сожаленю, что произошла такая ситуация, но "случайно прямо в сердце" ну крайне мало вероятно
в третьих - чтобы определить степень тяжести или есть ли они вообще, нужны данные мед документов, по тем данным, что Вы изложили - повреждений нет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.05.2011 - 12:38
Сообщение #119


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


На шее повреждения, тем более от давления пальцами рук, оставются практически всегда.
Раз их нет, значит "не давил".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 25.05.2011 - 14:03
Сообщение #120


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
СМЭ провёл визуальный осмотр дочери через 12 часов после случившегося и никаких видимых признаков причинения ей вреда здоровью не усмотрел, из чего и сделан вывод о надуманности причины удара ножом.

Значит действительно не "давил".
Цитата
в литературе по боевым искусствам (он -бывший спецназовец) я прочитала что следы от удушающих захватов практически не видны уже через 30-40 минут.

Укажите данную литературу.
Цитата
Тем не менее затем она находилась у невропатолога на амбулаторном лечении более 10 дней (надо уточнять). Болевые ошущения в мышцах шеи, спины, затруднёность глотания и тяжело было дышать, болела голова.

Надо было провести консультацию ЛОР-врача, раз было затруднение глотания. Но это так же можно объяснить и нервным стрессом, ведь не каждый день Ваша дочь наносит кому-либо ножевое ранение.
Цитата
её психологическая экспертиза- полностью адекватна и состояния аффекта не было.

С такими выводами не поспоришь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V « < 6 7 8



- Обратная связь Сейчас: 18.11.2017 - 15:19