Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Судебно-медицинский диагноз, Мое отношение к судебно-медицинскому диагнозу |
FILIN |
26.12.2004 - 01:21
Сообщение
#1 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Отношение к написанию (составлению) судебно-медицинского диагноза не однозначно.
Одни полагают, что он необходим, другие - что бесполезен, третьи - что в экспертном заключении он недопустим. Вариантов много. |
Наталья |
18.05.2006 - 14:48
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 |
Диагноз существовать обязан. Хотя бы для того, чтобы было видно, сам-то доктор понимает, что он в исследовательской части написал и с чем имеет дело.
|
FILIN |
18.05.2006 - 17:32
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата для того, чтобы было видно Уважаемая Наталья. "Видно" - кому? Следователю, зональному эксперту, зав. отделением (отделом), суду, "консультанту-специалисту"?? Только не говорите, что "самому доктору". Самому доктору и без диагноза либо понятно, либо не понятно. |
Krim |
19.05.2006 - 20:00
Сообщение
#4 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 14.02.2004 Пользователь №: 46 |
Вопрос в общем то ни о чем, кому как удобнее. Когда большой вал, я всегда стараюсь сразу написать "диагноз", не как диагноз как таковой, а как выжиамка всего найденного, пока все свежо и стоит перед глазами. Можно назвать это резюме, автореферат на собственное исследование, как угодно. Мне так удобно. Проходит время, приходят результаты доп. исследований, Вы садитесь за заключение и надо вспоминать и "лопатить" все от "икала до рыкала".
Другое дело, что сейчас у большинства компы, Вы можете сразу написать "СМД", а потом, кргда придут доп. исследования, поработаете с литературой, приведете все в соответствующий вид, обычным переносом вставляете все в выводы, а раздел "СМД" выкидываете. Все это в общем не принципиально. |
Джек |
20.05.2006 - 16:51
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
А что,его писать необязательно- или ответ : вообще не пишу- означает резко отрицательное отношение? У нас это обязательная часть- попробуй не напиши. .Хотя. на самом деле, помогает он,наверное, больше проверяющим- а почему ты это или то в суд.мед. диагнозе неправильно обозвал или вообще не вывел?
|
FILIN |
20.05.2006 - 17:14
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата А что,его писать необязательно Согласно 161пр. - обязательно. "Вообще не пишу" - для вольнодумцев. |
Дмитрий |
20.05.2006 - 20:09
Сообщение
#7 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Согласно 161пр. - обязательно Уже обсуждали это. Для "вольнодумцев" и просто мыслящих: как трактовать указание 161-го приказа на составление судебно-медицинского диагноза в контексте пункта 2.2, где про все остальные действия эксперта говорится оформление? Составление и оформление - это тождественные понятия? Прошу не пинать, но конструктивно высказаться. Приведу цитату, если кто дословно не помнит эту часть приказа: Цитата 2.2. Техника выполнения экспертного исследования трупа Экспертное исследование трупа включает следующие действия врача - судебно-медицинского эксперта: - ознакомление с представленной документацией; - планирование исследования трупа; - наружное исследование трупа; - внутреннее исследование трупа; - взятие биологического материала; - оформление протокольной (исследовательской) части; - составление судебно-медицинского диагноза; - оформление Медицинского свидетельства о смерти; - оформление запросов о предоставлении материалов; - лабораторные исследования взятого биологического материала; - комплексная оценка результатов вскрытия трупа, лабораторных исследований и данных из представленных материалов; - оформление экспертных выводов. Изложенная общая схема последовательности действий врача - судебно-медицинского эксперта в каждом конкретном случае может изменяться, уточняться или дополняться. |
FILIN |
20.05.2006 - 20:45
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Составление и оформление - это тождественные понятия? Бузусловно - нет. Даже в чисто понятийном смысле. Более того, выше приведены общие принципы вскрытия трупа, а далее идет их детализация. В этой детализации после подробно расписанной процедуры взятия материала для дополнительных или лабораторных исследований следует Цитата 2.2.6. Оформление Заключения эксперта проводится в соответствии с Федеральным законом "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ. А далее - сразу оформление "Врачебного свидетельства о смерти". (2.2.7) |
Дмитрий |
20.05.2006 - 21:55
Сообщение
#9 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Согласно 161пр. - обязательно. ? |
FILIN |
20.05.2006 - 22:48
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата ? Нет, никаких противоречий. "Составление" может подразумевать и "формулирование и написание". ( Ваш вопрос был задан только о тождественности "составление" и "оформление"). Уважаемый Дмитрий. То, что 161 написан в спешке, фактически составлен из тесктов других методичек, информационых писем и пр. Вам прекрасно известно. Наверняка известно и то, что это временный документ, рожденный ( точнее а....) в силу необходимости и в спешке. Со всеми присущими, для таких докуменов, недостатками. |
Дмитрий |
20.05.2006 - 23:32
Сообщение
#11 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Нет, никаких противоречий. Я все же не усмотрел прямого указания на обязательность написания диагноза. |
FILIN |
21.05.2006 - 00:41
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Если указано, что
Цитата Экспертное исследование трупа включает следующие действия врача - судебно-медицинского эксперта: среди которых Цитата - составление судебно-медицинского диагноза; при условии, что составление диагноза допустимо в устной форме или вообще " в уме", то действительно, прямого указания нет. |
Мих |
21.05.2006 - 10:46
Сообщение
#13 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 173 |
|
Джек |
21.05.2006 - 14:14
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
А свидетельство о смерти -то причем? Нашел подходящий пункт в МКБ, и все. Суд-мед. диагноз куда обширней получается , и наверное, он все-же нужен-- как резюме протокольной части, краткая суть для упорядочения мыслей
|
FILIN |
21.05.2006 - 18:18
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата А если для свидеьельства о смерти? Там совсем другое, более четко: Цитата - оформление Медицинского свидетельства о смерти; Цитата краткая суть для упорядочения мыслей Уважаемый Джек. У меня эта мотивировка уже в зубах навязла ( более 25 лет ее слышу - с момента появления самой идеи СМД). Посмотрите, пожалуйста, еще раз - что такое "Диагноз". |
Сейчас: 28.03.2024 - 13:31 |