Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Данный форум предназначен для размещения примеров диагнозов заболеваний и отравлений. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
 
>

отравления морфином

>
Вованыч
сообщение 17.02.2007 - 08:43
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Подскажите пожалуйста правомочен ли диагноз отравление морфином, после 4-5-х дней проведения в больнице. Или осложнения, вызванные морфином, будут выступать на первое место
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.02.2007 - 19:51
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Вованыч.
Цитата
правомочен ли диагноз отравление морфином, после 4-5-х дней проведения в больнице.

Думается, что такой общий впрс ответа не имеет.
Первоначально - на основании чего был выставлен такой диагноз, чем он объективно подтвежден?
Цитата
Или осложнения, вызванные морфином, будут выступать на первое место

Здесь действует общий принцип: если смерть при стром отравлении наступает от осложнения, то основным диагнозом выставляется все же острое отравление.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Чехов
сообщение 17.02.2007 - 20:05
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2006
Пользователь №: 1 166


А каким образом установлено, что морфином? В крови, или в моче его отыскали?
Как-то через 4 дня после факта употребления не умирают обычно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 18.02.2007 - 15:36
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Да, следы морфина. unsure.gif


Я лично сам не проводил экспертизу, просто я сабираю материалы к работе по отравлениям и передо мной стал этот вопрос, т.к. в статистических даных пишут диагноз отравления морфином после нескольких дней проведеных в стационаре. С уважением Вованыч

Сообщение отредактировал Вованыч - 18.02.2007 - 15:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sopiens
сообщение 18.02.2007 - 20:13
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 2 641


Цитата
А каким образом установлено, что морфином? В крови, или в моче его отыскали?
Как-то через 4 дня после факта употребления не умирают обычно.


Морфин (или другие хим. вещества) устанавливаются при химико-токсикологическом исследовании, в момент поступления в стационар. А если смерть не на месте, то (после "отлетевших" мозгов) зачастую умирают от пневмонии, чаще всего на 3-5 сутки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Чехов
сообщение 18.02.2007 - 20:34
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2006
Пользователь №: 1 166


Мне кажется, если следы морфина все-таки есть, и если картина острого отравления присутствует (тем более из стационара), то диагноз отравления морфином правомерен даже через несколько дней.
У меня тут на днях аналогичный случай был из стационара, только со следами кодеина. С учетом клиники и морфологии дал отравление кодеином.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SMelnikow1968
сообщение 17.05.2008 - 05:49
Сообщение #7


Новичок

Группа:
Регистрация: 17.05.2008
Из: 188690 Лен.область, г. Кировск, ул. Северная
Пользователь №: 8 484


Цитата(Вованыч @ 17.02.2007 - 09:43)

Подскажите пожалуйста правомочен ли диагноз отравление морфином, после 4-5-х дней проведения в больнице. Или осложнения, вызванные морфином, будут выступать на первое место


То есть как я понимаю, человек накачался (или накачали) наркотиками, пришел в больницу, отлежался недельку и здоров? Или его в больнице накачали морфином? В обоих случаях морфин (7,8-didehydro-4,5-epoxy-17-methylmorphinan-3,6-diol) можно обнаружить даже через неделю и более после употребления. А в трупе морфин, толковые спецы, определят через несколько месяцев после захоронения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 17.05.2008 - 10:03
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Даже после " отлетевших мозгов"- 4 ый день что-то маловато, ИМХО, чтобы вырастить пневмонию и умереть от неё, при этом находясь в стационаре ...Это ж вообще если не лечить- тогда да...Все данные нужны, по конкретному случаю, а так - беспредметный разговор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
panama1954
сообщение 17.05.2008 - 20:26
Сообщение #9


Новичок

Группа:
Регистрация: 14.05.2008
Из: 194291, Санкт-Петербург, Сантьяго-де-Куба ул., 7
Пользователь №: 8 436


Цитата(Чехов @ 18.02.2007 - 21:34)

С учетом клиники и морфологии дал отравление кодеином.

Доброе время суток! Всем привет!
В нашей ситуации речь если и зошла об отравлении да еще и непросто чем-то а конкретно установлено отравление опиоидами класса кодеина и морфина то давайте подумаем о ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (по м/н классификатору S00-T98) тогда станет очевидно что при тяжелом отравлении кодеином возможны нарушения дыхания при сохраненном сознании больного что не является уж чем-то категоричным в отношении заключения смэ.
с уважением
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Narkolog
сообщение 3.11.2008 - 07:42
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 8.06.2006
Из: Orsk
Пользователь №: 2 051


Цитата(Чехов @ 18.02.2007 - 22:34)
Мне кажется, если следы морфина все-таки есть, и если картина острого отравления присутствует (тем более из стационара), то диагноз отравления морфином правомерен даже через несколько дней.
У меня тут на днях аналогичный случай был из стационара, только со следами кодеина. С учетом клиники и морфологии дал отравление кодеином.


По моему следы кодеина могут быть и от пенталгина и от коделака и Сколько же его надо было выпить, что обнаружились лишь следы... А как же 6-мам... Хотя бы половина летальной дозы... Где взять сколько чистого кодеина для летальной дозы?
Если это был все же героин, маркер останется, да и не едят коделак листами...


И Какой патогенез отравления? Смерть от остановки дыхания?

Сообщение отредактировал Narkolog - 3.11.2008 - 07:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 8.08.2009 - 20:53
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
По отравлению кодеином. При отравлении кодеином должен определяться и морфин, причем, чем больше прошло времени от приема кодеина, тем больше концентрация морфина, вплоть до инверсии, когда уровень содержания морфина превышает концентрацию кодеина. Так что здесь явно чей-то ляп…

Уважаемый, narkolog, о чём Вы?
Половина чьей летальной дозы, 6-МАМ? Часто у Вас определяется 6-МАМ, особенно после стационара? Кодеинсодержащие препараты не только едят листами, но и ими же вводят внутривенно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 9.08.2009 - 10:21
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Автор темы так и не познакомил нас с тем, как в стационаре был установлен факт употребления морфина, какая картина вообще наблюдалась.
И не описаны осложнения от которого наступила смерть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 8.08.2022 - 16:16