Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Корректно ли заключение СМЭ?, Вход:"косой винтообразный перелом" => Выход:"травма

>
PWR
сообщение 4.04.2007 - 23:11
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 735


Суть:

Есть травма перелом голени в нижней трети. Сломаны обе кости голени. Диагноз рентгенолога "косой винтообразный перелом". Проведена экспертиза. Эксперт ссылается на литературу и дает описание механизма возникновения винтообразного перелома. Далее в выводе эксперт пишет "травма получена в результате воздействия твердого тупого предмета".

Вопрос:
Корректно ли заключение? Может ли кто-нибудь взглянуть на это и сказать стоит-ли искать другого результата у других специалистов?

П.С.: Со слов потерпевшего его именно били по ногам.

===================================
Тема перемещена из КЦ, т.к. в профайле PWR указано "судмедэксперт".
FILIN

Сообщение отредактировал FILIN - 5.04.2007 - 01:37


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  expert.zip ( 319.08 килобайт ) Кол-во скачиваний:  284
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PWR
сообщение 5.04.2007 - 01:41
Сообщение #2


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 735


Пожалуйста, верните назад. Мне нужно именно мнение специалистов. Я при регистрации указывал, что просто интересующийся. Не знаю почему меня сделали судмедэкспертом.

Сообщение отредактировал PWR - 5.04.2007 - 01:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.04.2007 - 01:43
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый PWR.
В протокольной части, нет описания рентгенограмм костей голени. Есть только констатирующая запись - "Винтообразный перелом".
В "Выводах" почему-то отмечен "оскольчатый перелом".

Винтообразные переломы диафизов длиных трубчатыйх костей от непосредственного действия предмета - казуистика - встречаются, когда кость испытывает до удара деформацию продольного и поперечного сдвига ( проще говоря, "вывернута").
О винтообразных переломах дистальных метэпифизов обеих костей голени от непосредственого удара - не слышал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PWR
сообщение 5.04.2007 - 01:54
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 735


Я изучал базовый курс сопромата - из него знаю характер разрушения чугунных образцов при кручении. Был весьма изумлен... Сомнения не только у меня значит возникают.

Тоесть есть смысл оспаривать экспертизу? Её проводили 3 раза. Один и тот же специалист 3 раза дает такое заключение. Попробовать сменить эксперта?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PWR
сообщение 5.04.2007 - 02:39
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 735


Эксперт возможно тот же самый что и здесь фигурирует: Н.В. Кушнина
И история тоже "веселая", со всяческими "странностями".

Если есть человек который может порекомендовать куда в Москве лучше обратится для проведения независимой экспертизы - напишите пожалуйста. Что б она была максимально объективной и максимально независимой.

Майл на всякий случай: [email protected]

Сообщение отредактировал PWR - 5.04.2007 - 02:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Remi
сообщение 6.04.2007 - 10:51
Сообщение #6


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2004
Из: Уральский ФО
Пользователь №: 39


Цитата(PWR @ 4.04.2007 - 23:39)

Эксперт возможно тот же самый что и здесь фигурирует: Н.В. Кушнина
И история тоже "веселая", со всяческими "странностями".

Если есть человек который может порекомендовать куда в Москве лучше обратится для проведения независимой экспертизы - напишите пожалуйста. Что б она была максимально объективной и максимально независимой.

Майл на всякий случай: [email protected]

А почему"независимой", она вся-независимая. Требуйте повторную экспертизу (не дополнительную),т.е. экспертизу другим экспертом ввиду несогласия механизма травмы. Все-таки винтообразный перелом следствие кручения одного конца конечности (в данном случае) при фиксации (относительной фиксации) второго.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.04.2007 - 17:36
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Все-таки винтообразный перелом следствие кручения одного конца конечности (в данном случае) при фиксации (относительной фиксации) второго.

Как правило.
Но не всегда.
( см. мой пост #3).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 7.04.2007 - 11:40
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Если били по ногам стоящего- крайне маловероятно, а если лежачего, при определенном положении ноги (описано выше уважаемым Remi )- вполне возможно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.04.2007 - 18:00
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
Высказывая мнение, все же желательно (обязательно) его обосновывать.
В том числе и с учетом других, уже высказанных, мнений и их обоснований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 8.04.2007 - 10:21
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
если лежачего, при определенном положении ноги (описано выше уважаемым Remi )- вполне возможно

Очень сильно сомневаюсь. Продольно со сдвигом кручения воздействовать на кости голени при ударе в драке и получить при этом винтообразные переломы нереально. Обычно "виновата" масса собственного тела, какой-нибудь прыжок с поворотом опорной ноги или падение с высоты на ноги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 9.04.2007 - 08:17
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Перелом обеих костей голени от удара, пусть даже ногой другого человека, тем более винтообразный - фантазии.
У меня была пара подобных экспертиз, где пострадавшие поначалу утверждали, что их "били по ногам". Далее выяснялось, что в ходе драки пострадавший бежал, "застревал" где-то стопой - очнулся - гипс
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Remi
сообщение 9.04.2007 - 17:42
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2004
Из: Уральский ФО
Пользователь №: 39


Цитата(Наталья @ 8.04.2007 - 07:21)

Очень сильно сомневаюсь. Продольно со сдвигом кручения воздействовать на кости голени при ударе в драке и получить при этом винтообразные переломы нереально. Обычно "виновата" масса собственного тела, какой-нибудь прыжок с поворотом опорной ноги или падение с высоты на ноги.

Полностью согласен с Вами, уважаемая Наталья. В одном "моем" случае такая масса "усилилась" тем, что на пострадавшего нависли несколько подростков и он крутанулся, что бы их сбросить. А затем, когда упал, юнцы избили его бейсбольными битами. Вот и возник подобный вопрос в суде.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 22:02