Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

нужен консультант по смэ

>
Ека
сообщение 5.06.2007 - 16:20
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.06.2007
Пользователь №: 5 142


Избили человека 3 дня назад, лежит сейчас в больнице, диагноз - сотрясение головного мозга средней тяжести. Скорее всего, будет 115 ст.

Били ногами по голове (топтали на бетонном полу), сколько-то крови потерял (наверно, очень немного, лужа небольшая), шишка огромная справа, сейчас ухо плоховато слышит. Говорит, руки дрожат (врач ему сказал, что это от уколов). Еще врач скорой что-то говорил про вероятность субдуральной гематомы, если не ошибаюсь, и все предлагал ему руку пожать (тот не мог). Других подробностей истории болезни я, к сожалению, не знаю.

Можно ли найти такого специалиста, чтобы до экспертизы, до суда взялся отследить, чтобы все было

а) правильно оформлено в больничных документах
б) не упущен какой-то диагноз (если там, не дай Бог, еще что-то проявится)

В принципе, с врачами в больнице можно договориться (разумеется, речь не идет о подделке диагноза!), просто если нужно провести какие-то дополнительные процедуры, исследования и т.п., чтобы это было сделано и по всем правилам зафиксировано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.06.2007 - 17:47
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Откуда Вы?
(Сотрясение головного мозга не имеет дополнительных градаций в РФ еще со времен СССР)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ека
сообщение 5.06.2007 - 18:51
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.06.2007
Пользователь №: 5 142


Цитата(FILIN @ 5.06.2007 - 18:47)

Откуда Вы?
(Сотрясение головного мозга не имеет дополнительных градаций в РФ еще со времен СССР)?


- Значит, он мне неправильно передал, что у него написано в карте. Точнее буду знать завтра. (Надеюсь, что это его ошибка, а не врача, иначе фигня на суде выйдет). Предварительно положили на 10 дней, курса я не знаю, только что капельницу по утрам ставят.

Все это произошло в Наро-Фоминском р-не МО. Да, еще, со слов свидетеля, пострадавший был без сознания минут 15. Потом, он, правда, самостоятельно дошел до нашего дома. Только его дрожь крупная била где-то полчаса.

Пожалуйста, посоветуйте, куда обратиться (пусть хоть как, в частном порядке и неофициально) - но чтобы кто-то проследил, чтобы не было ошибок. У нас там в принципе Бюро СМЭ МО в Селятине, недалеко. Как договориться?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.06.2007 - 19:40
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
У нас там в принципе Бюро СМЭ МО в Селятине, недалеко. Как договориться?

Никак не договоритесь.

Законодательством или внутренними распоряжениями Начальника Бюро не предусмотрено ознакомление эксперта с меддокументами(историей болезни) до назначения судмедэкспертизы/исследования.

Но так как сам больной или его законный представитель имеет право знакомиться с записями в истории болезни и получать разъяснения врачей по вопросам диагноза и проводимого лечения, то можете пригласить ("договориться") любого врача для ознакомления с записями в истории болезни.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kaschanov Vitalya
сообщение 5.06.2007 - 20:56
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.05.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 72


уважаемый Ека, после проведения экспертизы все заключения, в которых определен вред здоровью в обязательном порядке проходят проверку в организационно-методическом отделе бюро, что позволяет исключить в большинстве случаев ошибки экспертов районного звена. В случае несогласия с с порядком проведения или результатами экспертизы заинтересованное лицо может обратиться в администрацию Бюро (телефоны и адреса в каждом отделении указаны на стендах в каждом районном отделении Бюро СМЭ МЗ МО), либо в вышестоящую инстанцию, либо ходатайствовать в установленном порядке о проведении дополнительной или повторной экспертизы.
Во время лечения больного контроль за качеством лечения возложен на администрацию ЛПУ.
Как и указывал уважаемый Filin, ни в официальном, ни в "неофициальном порядке" районные эксперты на имеют права отслеживать правильность лечения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ека
сообщение 7.06.2007 - 11:55
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.06.2007
Пользователь №: 5 142


Цитата(FILIN @ 5.06.2007 - 20:40)

Но так как сам больной или его законный представитель имеет право знакомиться с записями в истории болезни и получать разъяснения врачей по вопросам диагноза и проводимого лечения, то можете пригласить ("договориться") любого врача для ознакомления с записями в истории болезни.


Нет, не дали нам ни с чем ознакомиться. "Дадим только судмедэкспертам", и все.

Насчет диагноза сказали, что сотрясение плюс ушибы средней тяжести. Пострадавший говорит, что чувствует себя уже лучше (и слава Богу). Значит, все же легкий вред.

Компьтерную томографию ему не делали, говорят, не нужно.

Невропатолог один раз осмотрела, второй раз не будет - в декрет уходит.

Эксперты к ним в больницу приезжают раз в году, по очень серьезному криминалу, так что осматривать его сейчас никто не будет.

Адвокат вчера говорил, что надо, чтобы эксперт прямо сейчас его осмотрел (5 дней после инцидента)... - зачем, если диагноз, скорее всего, не будет оспариваться? Да и как мне этого добиться-то ? Никак.

Теперь хотелоь бы знать, что дальше? Ждать выписки, потом к участковому, тот пошлет запрос СМЭ, тот составит заключение о легкости, потом участковый даст нам постановление об отказе в возб. уг. дела? Или как-то еще?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 7.06.2007 - 22:14
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Адвокат вчера говорил, что надо, чтобы эксперт прямо сейчас его осмотрел (5 дней после инцидента)..

Это совершенно необязательно. Эксперт диагноз сотрясения головного мозга сам не устанавливает, пользуется данными, записанными в медкарте лечащими врачами. Важно, чтобы все наружные повреждения (кровоподтеки, ссадины) были зафиксированы в медкарте достаточно детально (количество, цвет, размеры, расположение), чтобы потом можно было провести нормальную экспертизу о числе ударов, времени образования повреждений и т.д. Об этом Вам или адвокату можно поговорить с лечащим врачом, только не в форме "наезда". Позже, если до 3 недель все с головой не пройдет (сотрясение мозга обычно в этот срок проходит, потому и легкий вред), можно обследоваться в другом месте и представить эти данные на экспертизу через следователя или сотрудника милиции.

Цитата
Теперь хотелоь бы знать, что дальше? Ждать выписки, потом к участковому, тот пошлет запрос СМЭ, тот составит заключение о легкости, потом участковый даст нам постановление об отказе в возб. уг. дела? Или как-то еще?

В принципе именно так. До окончания лечения экспертиза не может быть проведена, так как неясен срок расстройства здоровья. Если имеется сотрясение головного мозга, обычно это легкий вред. Если диагностируют ушиб мозга легкой степени, вред средней тяжести.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ека
сообщение 8.06.2007 - 05:27
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.06.2007
Пользователь №: 5 142


Цитата(Наталья @ 7.06.2007 - 23:14)

Это совершенно необязательно. Эксперт диагноз сотрясения головного мозга сам не устанавливает, пользуется данными, записанными в медкарте лечащими врачами. Важно, чтобы все наружные повреждения (кровоподтеки, ссадины) были зафиксированы в медкарте достаточно детально (количество, цвет, размеры, расположение), чтобы потом можно было провести нормальную экспертизу о числе ударов, времени образования повреждений и т.д.


Спасибо за ответ. Врачи утверждают, все в карте все тип-топ (да и при поступлении с моей стороны была настойчивая просьба и к скорой, и к дежурному врачу все как можно полнее зафиксировать... вроде отнеслись сочувственно, а вот что и как написали - не знаю...). Здесь на форуме много страшилок, что эксперты диагнозы зарубают... но и адвокат, и лечащий врач у нас утверждают, что в их практике таких случаев не было еще.

У нас еще цифровые фотографии его головы, свежепострадавшей, и видеосъемка части осмотра его скорой... наверное, такие материалы эксперту (или потом, в суде) не понадобятся все же? Или сохранить на всякий случай?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 8.06.2007 - 19:13
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Или сохранить на всякий случай?

На всякий случай сохраните, если дата на снимках есть. Но вещественным доказательством их признавать - дело юристов. Сам эксперт по своей инициативе их исследовать не может.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 07:13