Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Опасны ли микрочастицы кости, образующиеся при пилении, можно ли ими заразиться от трупа?

>
Толстый
сообщение 15.07.2007 - 20:41
Сообщение #1


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


По поводу шлифмашинок, дисков и прочего... Вот интересно - а кроме запаха горелой кости, нельзя ли ингаляционным, так сказать, путем, заполучить себе какую-нибудь инфекцию?.. На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.? Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы... А как много, каких размеров? Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует? Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sopiens
сообщение 15.07.2007 - 22:14
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 2 641


Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)

На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.?

Ну туберкулез и так "летает" в секционном зале (да и везде вокруг нас), и пиления для этого не надо.
А вот ингаляционный путь заражения ВИЧ-инфекцией - это ново!!! Обратитесь к г-ну Покровскому, может он Вас и поддержит. biggrin.gif
А "пр." - это что за болезнь (проказа?)? biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 15.07.2007 - 22:26
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 23:41)

На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.?

Наверное теоретически конечно можно заразиться, а практически тяжело, нужно чтобы совпало много факторов.
Цитата
Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.

Конечно никакой техники безопастности, но в условиях областного бюро незаменимая вешь, пропилишь ножовкой пол часа, а еще не один труп вскрывать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
stevor
сообщение 16.07.2007 - 09:57
Сообщение #4


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.03.2006
Пользователь №: 1 358


Пользуйтесь очками, маской, шапочкой и все будет ok.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 16.07.2007 - 19:57
Сообщение #5


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Доброго времени суток!
Наверное это мистика, но у меня лично после каждой обработанной кости, а мне её нужно и отпилить и почистить и превратить в некрупные опилки для дальнейшего получения препарата ДНК, - такое ощущение, что частица здоровья ушла. А если серьёзно, то действительно элементарная техника безопасности, о которой мы подчас забываем, сводит к минимуму опасность заражения чем бы то ни было.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 16.07.2007 - 22:52
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует?


В сторонку отходите, когда летит. Или маску наденьте. У нас туберкулезом некоторые эксперты и санитары переболели. Бывало, если поранятся, то лимфаденит и почти сепсис обеспечены. Но на мне травмы, полученные в секционной, заживают, лучше, чем на собаке. Руки часто мою. Журналы и документы на грязный стол не кладу. И повреждения моментально обрабатываю. А уж резалась и на гепатитах и на ВИЧ. Мне кажется, опасности заражения чем-либо сильно преувеличены.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 1.08.2013 - 18:35
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)
Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы...


Немного флуд, но все же не все оказывается так однозначно в физиологии обоняния (а значит и запахов), как думали раньше.

Классическая теория обоняния заключалась в том, что в носу расположены белки-хеморецепторы, которые при совпадении конфирурации молекулы попавшей в нос - дают определеный запах. Неожиданно выяснилось что не все так просто, некоторые молекулы могут быть абсолютно идентичны, но из разного состояния их вибраций - давать разный запах. Таким образом рецепторы в носу, скорее не химические а физические (типа как в слуховом рецепторе воспринимающем звуки).
Например вот неплохая научно-популярная статья на эту тему.
От сюда вполне вероятно, что скоро где нибудь на передней панели телевизора будет расположен инфракрасный излучатель при включении которого - запахи происходящего на экране будут и в комнате dry.gif smile.gif .
А от телевизора туберкулезом не заразишься точно... , хотя "заразы" от него исходит конечно не мало smile.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
azazello
сообщение 1.08.2013 - 19:49
Сообщение #8


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2012
Пользователь №: 33 353


Цитата(Толстый @ 15.07.2007 - 21:41)
По поводу шлифмашинок, дисков и прочего... Вот интересно - а кроме запаха горелой кости, нельзя ли ингаляционным, так сказать, путем, заполучить себе какую-нибудь инфекцию?.. На сколько это опасно в смысле заражения туберкулезом, ВИЧ и пр.? Все-таки, любой химик скажет-если есть запах, значит, до носа долетают какие-то частицы... А как много, каких размеров? Ведь из-под диска летят, грубо говоря, микрочастицы трупа - мелкие фрагменты костной ткани, капельки крови, лимфы и т.д. У кого какое мнение, коллеги? Может и официальная информация на этот счет существует? Мне лично кажется, все эти циркулярки небезопасны не только из-за риска травм.

Инфекционные заболевания у нас вел д.м.н., профессор, заслуженный врач. При поднятии темы ВИЧ и путях заражения им, говорил, что не встречал за 30 лет стажа работы - именно заражение ВКП, но и не отрицает, что существует 0,0001% вероятность. (Дай Бог правильно говорю, по памяти, с лекций).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 1.08.2013 - 20:00
Сообщение #9


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Внезапно. blink.gif
Чёйто вы мою тему, которой больше 6 лет, вдруг откопали...Хм... huh.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 1.08.2013 - 20:03
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Да это я о том, что до носа никаких частиц может и не долетать - а вонять все равно будет biggrin.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 1.08.2013 - 20:28
Сообщение #11



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(ЗЕЛ @ 1.08.2013 - 18:03)
Да это я о том, что до носа никаких частиц может и не долетать - а вонять все равно будет biggrin.gif .

Запах это не существенно.
Я подобные частицы (только с кости животных) под микроскопом наблюдал. Очень рекомендую маску. Разброс по размерам частиц сей час не вспомню , но край скола частицы характерно-зазубренный и в легкие их тонкая фракция таки попадает..
Случай на производстве (изделия из кости животных) , признанный производственной травмой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.08.2013 - 21:59
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(D'ng @ 1.08.2013 - 21:28)
край скола частицы характерно-зазубренный и в легкие их тонкая фракция таки попадает..

Завтра утром народу доведу до сведения.Посмотрю на реакцию.Будут ли хождения после этого по сек.залу во время распила черепов?

Сообщение отредактировал Медик - 1.08.2013 - 22:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 2.08.2013 - 08:41
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Медик @ 1.08.2013 - 22:59)
Завтра утром народу доведу до сведения.Посмотрю на реакцию.Будут ли хождения после этого по сек.залу во время распила черепов?


Уважаемый Медик, а у вас чем их пилят? Механика или какой электроинструмент?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.08.2013 - 08:44
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Болгарка с фрезой.Когда-то, не помню в какой теме,выкладывал фото.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
other
сообщение 2.08.2013 - 08:52
Сообщение #15


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.03.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35 909


Простите за глупый вопрос не по теме, но все же.... Всегда интересовало, каким образом "спиленная часть" приделывается обратно? biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 13:55